美國著名網(wǎng)絡(luò)媒體BI聯(lián)合創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官兼總編亨利·布洛格特(上圖左)日前對亞馬遜首席執(zhí)行官杰夫·貝索斯（上圖右）進行專訪，詢問了后者許多棘手的問題，比如沒有利潤、書籍爭論、智能手機失敗等。在采訪中，貝索斯展示了亞馬遜成功的秘訣，以及其押下的巨大賭注。
貝索斯與布洛格特的淵源很深，從亞馬遜建立之初，身在華爾街的布洛格特就與其結(jié)下不解之緣。現(xiàn)在，貝索斯成為BI的投資人，而布洛格特依然是亞馬遜的股東。貝索斯很少接受深度采訪，而布洛格特的采訪中涉及到許多私人問題。采訪摘要如下：
布洛格特：你從什么時候開始醞釀Fire phone？
貝索斯：這個設(shè)想從很早就開始了。我們曾在亞馬遜嘗試過許多東西，你可能還記得運行不太好的Auctions、zShops。我們還推出過Marketplace，如今已經(jīng)成為第三方賣方業(yè)務(wù)，占亞馬遜銷量的40%。
如果你看看我們的設(shè)備組合，會發(fā)現(xiàn)我們的硬件團隊非常棒。Kindle已經(jīng)更新至第七代，新的高端產(chǎn)品Kindle Voyage完全成了同類產(chǎn)品殺手。而在建造Fire TV、Fire TV Stick等時，我們遇到過許多麻煩。我們剛剛推出了亞馬遜Echo。亞馬遜在設(shè)備業(yè)務(wù)方面有許多計劃。至于智能手機，我只能說讓你保持關(guān)注。
布洛格特：Fire phone出現(xiàn)了什么問題？
貝索斯：我認為需要更多時間分析問題。再次強調(diào)下，我的工作之一就是鼓勵人們進行大膽嘗試，盡管這很難。就其本質(zhì)而言，試驗本就充滿了失敗。但是只需要幾次巨大成功，就可以彌補數(shù)十次失敗帶來的損失。亞馬遜的Amazon Web Services、Kindle、Amazon Prime以及第三方賣方業(yè)務(wù)等，都是大膽下注獲得豐厚回報的具體事例，當然這些成功都經(jīng)歷過許多實驗。
在亞馬遜，我曾經(jīng)歷過數(shù)十億美元的失敗。記得Pets.com或Kosmo.com嗎？它們就像沒有使用麻醉劑將牙管插入嘴中一樣。這些事情并不好玩，但它們不太重要。真正重要的是，如果公司不繼續(xù)進行試驗，不習(xí)慣于失敗，他們最終只能在瀕臨失敗的絕望時刻發(fā)出最后一擊。可是公司需要一直押注，甚至需要押下重注，但不能以公司為代價。我也不相信這種賭注，只有當你絕望時才會如此做，那也是你能做的最后一件事。
布洛格特：我們應(yīng)該對智能手機進化保持關(guān)注，那需要多長時間？
貝索斯：誰知道呢？我也這樣問過自己好多年了。
布洛格特：你曾提過許多首席執(zhí)行官曾竭盡全力推動股價上漲，出售更多股票。你也曾告訴過我一些非凡的事情，比如每年只花6個小時處理與投資者的關(guān)系。
貝索斯：的確，我們做過許多不同尋常的事情。我們沒能滿足最大投資者的要求，我們遇到許多低組合成交量的投資者。許多投資基金有非常高的投資組合成交量。但他們不是真的投資者，他們只是商人。你在何處花費自己的時間和精力將是一生中做出的最重要決定。我們的時間和精力有限，你的時間如何使用對你如何思考世界影響很大。如果你花費時間向公司解釋，你應(yīng)該針對長期投資者，而非商人，這就是我們的觀點。
布洛格特：現(xiàn)在亞馬遜依賴什么？你曾乘坐直升機遇險，去年你在加拉帕戈斯群島也曾有過恐怖經(jīng)歷。
1993年，貝索斯乘坐的這架直升飛機墜毀，但貝索斯奇跡般地逃出來了
貝索斯：我的觀點是，我可以在亞馬遜做些事情，這些事情其他人做起來可能感覺很難，因為我與公司的歷史息息相關(guān)。在公司成長過程中，我的工作也發(fā)生了巨大變化。
我現(xiàn)在的職責(zé)是幫助公司維持文化。亞馬遜信奉高標準的卓越經(jīng)營和投資戰(zhàn)略，支持接受失敗和大膽試驗的意愿等。但我不會永遠停留在這里，許多令亞馬遜變得如此不同尋常的特點正深植入到文化中。實際上，即使是我也很難改變它們。文化能夠自我強化，這是好事。有時候，有人會覺得亞馬遜很無聊，因為我們?nèi)狈Ω偁師崆椤Ｓ行┕驹谀甓纫?guī)劃中就已經(jīng)列出“誰是我們?nèi)齻�最大的敵人？”以及將如何遏制它們或擊敗它們。但亞馬遜沒有這樣的名單，這也不是我們的年度規(guī)劃。
另一方面，如果你是那種早晨起床洗澡時就開始思考的人，比如“我們能為客戶發(fā)明什么樣的產(chǎn)品？”、“我們能如何保持與眾不同？”、“如何改善用戶體驗？”等，你會將工作當成游樂。我?guī)Ъ胰饲巴▏燃�，在那里度過快樂時光。我們在那里待了一周，在返回西雅圖后，我會跑著進入辦公室。我有許多樂趣。
布洛格特：你有繼任計劃嗎？
貝索斯：當然，我已經(jīng)有繼任計劃，所有高管都有機會。
布洛格特：有人將接任你？
貝索斯：當然，絕對有。
布洛格特：誰？
貝索斯：秘密。
布洛格特：讓我們談?wù)劤霭嫔蘃achette。你剛剛與它們就他們出版書籍的價格產(chǎn)生激烈爭議。你對它們對亞馬遜的仇恨程度如此之高感到驚訝嗎？
貝索斯：在我看來，在這起事件中，實際上存在于我們的整個歷史中，我認為我們處理與新聞媒體的關(guān)系非常好，當然還有顧客關(guān)系。我們沒什么可抱怨的。實際上，零售商與供應(yīng)商談判并非新現(xiàn)象，但很少會升級為公開混戰(zhàn)。事實上，代表客戶進行艱苦談判是任何零售商的本職工作，這也是我們在做的。
布洛格特：如果沒有談判，將來作者們將要面對什么？
貝索斯：最重要的是，書籍不會與書籍產(chǎn)生競爭。書籍只會與那些閱讀博客、新聞以及打游戲、看電視電影的人產(chǎn)生競爭。書籍只會競爭人的休閑時間，畢竟讀書需要很多時間。如果你只認為書籍與書籍才會競爭，你真的會做出糟糕的決定。如果想要健康的長期閱讀文化，我們真正要做的是更方便地獲得書籍。
我們首先要做的是讓書籍不再昂貴。我認為，現(xiàn)在的書籍價格太高。對于書籍來說，30美元就過于昂貴。但只與其他30美元的書籍競爭還不夠。如果你意識到你真的在與《糖果粉碎傳奇》等競爭，你應(yīng)該說：“天啊，或許我們真的應(yīng)該減少長期閱讀帶來的摩擦。”這就是Kindle從一開始就在做的。
在互聯(lián)網(wǎng)時代，幾乎所有的閱讀工具都要減少短期閱讀阻力�；ヂ�(lián)網(wǎng)可以完美地向你的智能手機上傳送3段式文章，Kindle正試圖減少閱讀整本書的阻力，現(xiàn)在已經(jīng)起效。Kindle可以在60秒內(nèi)，將任何書轉(zhuǎn)換成任何語言。我們?yōu)榇艘呀?jīng)努力了10年，我們已經(jīng)取得巨大進步。我們正讓書籍變得更易獲得、更加廉價。這是一項了不起的成就，Kindle團隊很敬業(yè)，他們的工作非常棒，你正讀到更多書籍。
布洛格特：你的描述聽起來很美好。但是對于那些寫書卻又不愿辭職的作者來說則不同，除非他們能夠從大出版商處獲得巨大好處，但是亞馬遜現(xiàn)在卻正悄悄拆掉出版商的后臺。
貝索斯：事實并非如此。出版商的盈利能力無與倫比，出版業(yè)的前景也比以往更好，這些都是電子書帶來的好處。Kindle團隊為此應(yīng)獲得更多贊譽，因為它們在這一領(lǐng)域貢獻良多。電子書中幾乎沒有盜版，對于出版商和作者本人來說，這都是個好消息。對于那些既得利益者，接受改變很難，他們總是活在過去的榮光中。我們的記憶中都有許多美好的事物，但在我們生活的世界中，我們都希望生活變得更美好。盡管閱讀更多廉價書籍會讓作者少賺錢，但是隨著縮量增加，作者的收入也會隨之增加。
布洛格特：你最近剛度過50歲生日，人生觀有什么變化嗎？
貝索斯：并沒有太大變化，我依然跳著舞滑進辦公室。我熱愛生活，我有4個孩子。我的妻子宣稱依然喜歡我，對此我毫不懷疑。我每天晚上做菜，我可以看出她真的喜歡我。這是一件很奇怪的事情。
布洛格特：最近亞馬遜正出售一本關(guān)于你的書，是布拉德·斯通所著《一網(wǎng)打痙（The Everything Store），你讀過嗎？
貝索斯：我已經(jīng)看過。對此我不打算評述太多，但我要說，書的前半部分確實很好地描述了亞馬遜成立之初的文化，非常棒。此外，這本書中給了我太多贊譽。在亞馬遜歷史上，曾有許多人發(fā)揮過關(guān)鍵作用，但書中幾乎沒有提及，有的也只是一帶而過。或許將來我自己也會出書，保證會將這些人的貢獻公之于眾。
布洛格特：做父親的感覺怎么樣？感到煩悶？
貝索斯：不是。我有3個兒子和1個女兒，最大的已經(jīng)14歲。他是班級中最后一個獲得智能手機的人，他經(jīng)常如此提醒我。當他們班級倒數(shù)第二人也獲得智能手機后，他向所有同學(xué)發(fā)送電子郵件稱：“現(xiàn)在只有一個人沒有智能手機了。”
我的所有孩子都顯得與眾不同，這太令人驚異了。我們參加了許多旅行，盡管我本人因為工作關(guān)系旅行時間很少。我很少旅行與我今天站在舞臺上的原因差不多，因為我更喜歡待在家中。我喜歡工作在辦公室，我感覺旅行太多會讓我脫離辦公室。
我以這種方式組織自己的生活，因為它屬于個人喜好。我告訴亞馬遜大多數(shù)高管：“因為你們是高管，你們控制更多的資源，為此你們應(yīng)該有更小的壓力。”如果有高管壓力太大，我會告訴他們：“看，你不應(yīng)該有壓力。找出壓力的源頭，將擅長緩解壓力的人招入團隊，讓專業(yè)人士去處理。”
貝索斯5歲的時候，后面那個人是他的爺爺
我非常非常幸運，在很多方面都是如此。這不僅指我身在亞馬遜，還因我的祖父、母親為我樹立了良好的榜樣。記得母親17歲時就懷上了我，而祖父努力讓母親繼續(xù)讀高中。在20世紀60年代的新墨西哥州阿爾布開克，懷孕母親上高中是非常艱難的。我的父親要努力工作，他為�？松Яα�33年。在生活中，很多時候，我們都需要進行押注。最大的賭注是誰是你的榜樣，為此我也也希望為孩子們樹立好的榜樣。
布洛格特：無人機。你曾在去年接受采訪時提及它，并認為無人機將被用于投遞包裹。這一設(shè)想立即在全美乃至全世界引發(fā)喧囂，許多人不禁要問這種設(shè)想何時能實現(xiàn)？
貝索斯：這是個難以回答的問題。技術(shù)畢竟不是可以衡量的長桿。我剛剛會見過開發(fā)第10代和第11代無人機的團隊，它們真的非常了不起。這些無人機不僅是物理機身與電子發(fā)動機等元件的組合，最有趣的部分是自動駕駛、導(dǎo)航、控制、機械視覺系統(tǒng)等方面的研發(fā)。至于無人機何時能投入實際應(yīng)用，這的確非常難以預(yù)測。但我敢打賭，亞馬遜的工程開發(fā)團隊水平絕對是最高的。
布洛格特：在這種情況下，除了美國人，世界上其他國家的人也期望使用無人機遞送包裹嗎？
貝索斯：我認為這是令人遺憾的，但美國已經(jīng)在這個領(lǐng)域落后。很可能是其他國家首先實現(xiàn)無人機遞送服務(wù)。我非常希望自己的預(yù)測是錯誤的。
布格洛特：除了上述我們談及的計劃，你還在建造火箭。你想進入太空，這與億萬富豪埃隆·馬斯克（Elon Musk）和理查德·布蘭森（Richard Branson）的意愿相符。首先，太空中有什么東西在吸引你？其次，你與他們正在做的有何不同？第三，當你看到布蘭森遭遇失敗迫使許多人退卻后，你認為太空目標的實現(xiàn)有哪些困難？你對未來太空探索如何看？
阿姆斯特朗登上月球——貝索斯稱這一幕他永遠不會忘記
貝索斯：首先，也是最根本的是，你無法選擇自己的激情，而是激情選擇了你。無論出于何種原因，當我5歲時，尼爾·阿姆斯特朗（Neil Armstrong）登上了月球。我對太空和探索太空充滿了激情，我認為這很重要。我能想出許多理性原因，我也非常相信它們。我認為，這可能使一種生存技能，我們感到好奇，為此想要去探索。我們的祖先因為缺乏好奇心，不喜歡探索，為此他們的壽命也遠低于那些翻越山脈、尋找豐富糧食資源、更宜居氣候的同類。
我們正在成為真正的先驅(qū)者。新世界就在遠方，你無法預(yù)測將于何時以什么樣的方式到達，但是新世界可能有挽救舊世界的方法。為此，我們需要先鋒，我們需要有人進入太空。我希望看到數(shù)以百萬計的人們居住和工作在太空中。我認為這很重要，我喜歡改變，我熱愛技術(shù)。我也喜歡工程師，他們聰明睿智，我們在這個領(lǐng)域有350名工程師。我們正建造垂直起降飛機，它可以像常規(guī)火箭那樣起飛，像太空英雄巴克·羅杰斯（Buck Rogers）的火箭那樣以尾部著陸。
我們最初的任務(wù)是實現(xiàn)太空旅行。我們還在設(shè)計軌道飛機，我們剛剛贏得了為Atlas 5運載火箭提供新引擎的合同，Atlas 5是史上最成功的運載火箭。它是波音與洛克希德公司聯(lián)合研制的，使用俄羅斯引擎，因為這種引擎的所有零部件和材料都在烏克蘭，因此引擎供應(yīng)有許多不確定性。為此，美國想要放棄俄制引擎，并選擇新引擎。這是令人興奮的努力。偉大的團隊正在完成奇跡般的工程。
布格洛特：你們正在做什么？
貝索斯：我喜歡我們的設(shè)計�；鸺勺詣语w行。在整個測試過程中，它全靠自己調(diào)解飛行和著陸，因此我們不需要測試飛行員。航天飛機是第一種沒有逃生系統(tǒng)的載人飛船，那是個錯誤。我們的飛船有全封閉逃生系統(tǒng)。我為這些計劃感到激動，但它們不是一蹴而就的事業(yè)。我們的座右銘是：不斷前進, 永不言退。
