作者：張雅琦
來源：硬AI
23日，備受期待的開源大型語言模型Llama 3.1終于由Meta正式發(fā)布。
同日，Meta創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官馬克扎克伯格在接受科技媒體人Rowan Cheung的采訪時(shí)，對(duì)Llama 3.1寄予了厚望。他認(rèn)為Llama 3.1最關(guān)鍵的創(chuàng)新就是其開源性，這在世界范圍內(nèi)都是全新的。他還特別指出，蘋果封閉的生態(tài)系統(tǒng)限制了開發(fā)者的自由，并拿走了Meta的部分利潤。他透露，團(tuán)隊(duì)正在為Llama 4設(shè)置計(jì)算集群和架構(gòu)，Llama 4將在Llama 3的基礎(chǔ)上再一次實(shí)現(xiàn)巨大飛躍。
他表示，Llama 3.1的發(fā)布是開源AI發(fā)展史上的一個(gè)重要里程碑，其強(qiáng)大性能將賦能開發(fā)者創(chuàng)造更多創(chuàng)新應(yīng)用，并將人工智能技術(shù)帶向更廣闊的領(lǐng)域。
Llama 3.1 的這個(gè)時(shí)刻就像一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，Llama 有機(jī)會(huì)成為開源 AI 標(biāo)準(zhǔn)。即使在性能尚未領(lǐng)先的地方，它在成本、可定制性和微調(diào)模型的能力方面也處于領(lǐng)先地位。
Llama 3.1包含8B、70B和405B三個(gè)參數(shù)規(guī)模的模型，其中405B參數(shù)的模型在多項(xiàng)基準(zhǔn)測試中超過了OpenAI的GPT-4o，與Claude3.5Sonnet等先進(jìn)閉源模型相媲美。這意味著，Llama 3.1已經(jīng)具備了與最先進(jìn)的AI模型相抗衡的實(shí)力。
扎克伯格表示，開源性使其能夠被更廣泛的開發(fā)者和研究人員所使用，這將加速人工智能技術(shù)的創(chuàng)新和普及。他相信，開源AI是未來發(fā)展的趨勢，Llama 3.1的發(fā)布將推動(dòng)這一趨勢的加快。
Lama 3.1 的一大變化是，我們不再只是為自己打造它并讓開發(fā)人員使用它，而是采取更積極主動(dòng)的立場來建立合作伙伴關(guān)系。
我認(rèn)為開源能讓每個(gè)人都受益，它不是只被少數(shù)幾家大公司鎖定的東西。
開源最終將成為開發(fā) AI 更安全、更可靠的方式。
在采訪中，他還特別談到了蘋果和過去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。他認(rèn)為蘋果封閉的生態(tài)系統(tǒng)阻礙了Meta和其他公司的發(fā)展。
當(dāng)你開發(fā)出你認(rèn)為對(duì)社區(qū)有益的功能，然后被告知無法發(fā)布，因?yàn)橛行┕鞠氚涯阆拗圃谀硞�(gè)框架內(nèi)，這樣他們才能更好地與你競爭時(shí)，你會(huì)感到有點(diǎn)心碎。
以下為訪談全文，部分內(nèi)容有刪減：
Rowan Cheung
您能給我們介紹一下發(fā)布的所有產(chǎn)品以及它們的重要性嗎？
Mark Zuckerberg
是的，當(dāng)然。今天的重要發(fā)布是 Llama 3.1，我們將發(fā)布三個(gè)模型。這是我們首次發(fā)布 4050 億參數(shù)模型。所以我認(rèn)為它是迄今為止最復(fù)雜的開源模型。它與一些領(lǐng)先的封閉模型相比具有競爭力，在某些領(lǐng)域甚至領(lǐng)先。我真的很期待看到人們會(huì)如何使用它，尤其是現(xiàn)在我們圍繞 Llama 的社區(qū)政策允許人們將其用作教師模型來提煉和微調(diào)，并基本上使用它來創(chuàng)建他們想要的任何其他模型。除此之外，我們還提煉了 4050 億參數(shù)模型，以制作更新、更新的模型，現(xiàn)在在 700 億和 80 億參數(shù)模型中處于領(lǐng)先地位。它們還具有非常好的性能，非常好的性價(jià)比。我真的很期待看到大家會(huì)如何使用它。
退一步來說，我認(rèn)為這對(duì)開源 AI 來說是一個(gè)非常重要的時(shí)刻。我一直在思考這個(gè)問題，有一段時(shí)間我認(rèn)為開源 AI 將成為行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為它基本上會(huì)遵循 Linux 所走的路。在 Linux 流行之前，所有這些公司都有自己的封閉版本的 Unix。當(dāng)時(shí)，開源項(xiàng)目從未做過如此復(fù)雜的事情。人們認(rèn)為封閉的開發(fā)模式是做先進(jìn)事情的唯一方法。起初，Linux 站穩(wěn)了腳跟，因?yàn)樗阋�，開發(fā)人員可以用不同的方式定制它。隨著時(shí)間的推移，隨著生態(tài)系統(tǒng)的建立，它受到了更多的審查，成為更安全、更先進(jìn)的選擇。有更多的合作伙伴構(gòu)建功能，例如驅(qū)動(dòng)程序，使其比任何封閉源 Unix 都更強(qiáng)大。
我認(rèn)為 Llama 3.1 的這個(gè)時(shí)刻就像一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，Llama 有機(jī)會(huì)成為開源 AI 標(biāo)準(zhǔn)。即使在性能尚未領(lǐng)先的地方，它在成本、可定制性和微調(diào)模型的能力方面也處于領(lǐng)先地位。這些都是開發(fā)人員將獲得的巨大優(yōu)勢。我們專注于構(gòu)建這個(gè)合作伙伴生態(tài)系統(tǒng)，并圍繞它構(gòu)建不同的功能。我非常高興談?wù)撨@一切。
Rowan Cheung
我已經(jīng)看過所有的基準(zhǔn)測試。它看起來令人難以置信。顯然，這是有史以來第一個(gè)針對(duì)405B的開源前沿模型。您是否真的很高興看到人們使用該模型構(gòu)建任何特定的實(shí)際用例？
Mark Zuckerberg
我最興奮的是看到人們用它來提煉和微調(diào)他們自己的模型。這是第一個(gè)開源前沿級(jí)模型，但不是第一個(gè)前沿級(jí)模型。還有其他具有這種能力的模型。人們會(huì)希望直接在405B上進(jìn)行推理，因?yàn)閾?jù)我們估計(jì)，直接進(jìn)行推理比 GPT-4 便宜 50%。這對(duì)很多人來說意義重大。但我認(rèn)為這對(duì)世界來說真正新穎的是，因?yàn)樗情_放權(quán)重，能夠?qū)⒛Ｐ吞釤挸扇魏未笮�，以便用于合成�?shù)據(jù)生成，將其用作教師模型。所以我們對(duì)未來的愿景不僅僅是，好吧，它從來都不是單一的東西。我認(rèn)為這就像 OpenAI 的愿景，他們將構(gòu)建一個(gè)大型人工智能。Anthropic 也是，谷歌也是。
這從來都不是我們的愿景。我們的愿景是應(yīng)該有很多不同的模型。我認(rèn)為每個(gè)初創(chuàng)公司、每個(gè)企業(yè)、政府，他們都想擁有自己的定制模型。當(dāng)封閉生態(tài)系統(tǒng)比開源更好時(shí)，最好將普通的封閉模型拿來即用。即使你可以自定義開源，但性能上仍然存在差距。但現(xiàn)在，開源已經(jīng)縮小了差距。你將看到模型的廣泛普及，人們有動(dòng)力使用他們的數(shù)據(jù)定制和訓(xùn)練適合他們需求的合適大小的模型。他們將擁有實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的工具，因?yàn)榕c亞馬遜、AWS、Databricks 等公司建立了合作伙伴關(guān)系，并構(gòu)建了用于提煉和微調(diào)開放模型的服務(wù)套件。這是令人興奮的新功能。這是世界上一項(xiàng)全新的能力。因?yàn)閺膩頉]有人發(fā)布過這種復(fù)雜程度的開源或開放權(quán)重模型。
Rowan Cheung
這真的是一件大事。你們是如何教育開發(fā)人員使用這些工具的？更廣泛地說，Meta 是否有計(jì)劃或策略來教育世界其他地方了解開源以及它為什么如此重要？
Mark Zuckerberg
在 Llama 3.1 之前，我們的方法是確保我們能夠獲得領(lǐng)先的模型。由于我們?cè)谝苿?dòng)技術(shù)領(lǐng)域之前的歷史，我們不想依賴競爭對(duì)手來獲得基礎(chǔ)技術(shù)，我們?yōu)樽约捍蛟焖�。�?Llama 3.1 之前，我們有一種直覺，如果我們將其開源，一個(gè)社區(qū)就會(huì)圍繞它發(fā)展，擴(kuò)展它的功能，讓它對(duì)包括我們?cè)趦?nèi)的每個(gè)人都更有價(jià)值。這不僅僅是技術(shù)；這是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。
Llama 3.1 的一大變化是，我們不再只是為自己打造它并讓開發(fā)人員使用它，而是采取更積極主動(dòng)的立場來建立合作伙伴關(guān)系。我們正在確保有一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，其中的公司可以利用模型做有趣的事情，并以我們無法做到的方式為開發(fā)人員提供服務(wù)。我們不是 AWS、Google 或 Azure 這樣的公共云提供商。開發(fā)人員不會(huì)來找我們構(gòu)建他們的東西，但我們希望確保所有這些公共云都具備這樣做的條件。這包括托管模型和提供推理等基本功能，也包括蒸餾和微調(diào)等新功能，為此設(shè)置了特定的服務(wù)。許多這些服務(wù)以前都沒有很好地構(gòu)建，因?yàn)槠渌Ｐ蜔o法做到這一點(diǎn)。我們必須與合作伙伴進(jìn)行特定的工作才能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。與此同時(shí)，會(huì)有像 Grok 這樣的人在超低延遲推理方面做有趣的工作。我真的很高興能把這個(gè)交到他們手中，他們正在為發(fā)布構(gòu)建一些東西，以支持這一點(diǎn)。
然后是整個(gè)企業(yè)公司。因此，戴爾、Scale AI、德勤或埃森哲等公司與世界各地的所有企業(yè)合作進(jìn)行技術(shù)部署。我認(rèn)為，無論是大型企業(yè)還是政府，他們都會(huì)幫助構(gòu)建定制模型。很多人基本上都希望擁有一個(gè)屬于自己的模型，他們可以將自定義數(shù)據(jù)訓(xùn)練到這個(gè)模型中。但很多公司不想通過 API 將數(shù)據(jù)發(fā)送給 Google 或 OpenAI。這并不是因?yàn)檫@些公司存在任何特定的隱私問題，這也是而是因?yàn)槿藗兿矚g加密和 WhatsApp 的原因相同，對(duì)吧？人們只是想要一個(gè)設(shè)計(jì)安全的架構(gòu)，讓他們的數(shù)據(jù)可以隨身攜帶。我認(rèn)為圍繞這類東西會(huì)有一個(gè)完整的市常所以我對(duì)這一切感到非常興奮。
但是我們這次采取了更積極主動(dòng)的立場，幫助建立生態(tài)系統(tǒng)。我認(rèn)為這就是它成長的方式，并且對(duì)每個(gè)人都更有價(jià)值。
Rowan Cheung
是的，我喜歡你與開發(fā)者社區(qū)的密切關(guān)系。就我自己而言，我身處社區(qū)，我知道人們確實(shí)想要這些私人和本地模型。所以說到你的信，除了元公告之外，你還發(fā)表了一封信，第一部分真正關(guān)注了開源對(duì)開發(fā)者的好處。我覺得這真的很到位。你能多談?wù)勯_源人工智能的廣泛社會(huì)影響嗎？
Mark Zuckerberg
是的，我的觀點(diǎn)是，開源是實(shí)現(xiàn)積極的人工智能未來的一個(gè)非常重要的因素。人工智能將為人們帶來所有這些令人敬畏的東西，包括提高生產(chǎn)力和增強(qiáng)創(chuàng)造力。希望它能幫助我們進(jìn)行研究和類似的事情。但我認(rèn)為開源是我們確保它讓每個(gè)人都受益；它不是只被少數(shù)幾家大公司鎖定的東西。
與此同時(shí)，我實(shí)際上認(rèn)為開源最終將成為開發(fā) AI 更安全、更可靠的方式。我知道今天關(guān)于開源是否安全的爭論仍在繼續(xù)，而我對(duì)此持不同立常我不僅認(rèn)為它比封閉式開發(fā)更安全，而且我將其分解為多種不同類型的危害。所以你不能只談?wù)撘环N類型的事情。在這方面，我認(rèn)為可能存在無意的危害，即系統(tǒng)以人們不打算的方式脫軌，然后是故意的危害，即有壞人試圖利用系統(tǒng)做壞事。
說到無意傷害，順便說一句，我認(rèn)為值得注意的是，人們擔(dān)心的大多數(shù)科幻場景中的人工智能失控都是無意的。我實(shí)際上認(rèn)為開源在這方面應(yīng)該更安全，因?yàn)樗鼘⑹艿礁嗟膶彶楹屯该鞫�。所有使用它的開發(fā)人員，有了所有的 Llama Guard 和它附帶的安全工具，他們將會(huì)受到如此多的審查、測試和壓力。我猜，就像傳統(tǒng)的開源軟件一樣，它出現(xiàn)的任何問題都會(huì)比封閉模型更快地得到解決和修復(fù)。所以我認(rèn)為你對(duì)無意傷害的看法是正確的，這就是為什么大多數(shù)關(guān)于開源安全的討論都圍繞著故意傷害。它是開放的，它就在那里。
你如何阻止壞人用它做壞事？在那里，我認(rèn)為你可能想把問題分成較小的參與者，比如試圖制造混亂的個(gè)人或較小的團(tuán)體，以及更復(fù)雜且擁有大量資源的較大參與者，比如大民族國家。這兩者是一種不同的組合。對(duì)于較小的參與者，我的觀點(diǎn)是，在這方面保持力量平衡非常重要。我們?cè)诠芾砩缃痪W(wǎng)絡(luò)時(shí)所做的就是，我們有所有這些試圖在我們的網(wǎng)絡(luò)上做壞事的壞人。很多時(shí)候，他們會(huì)部署人工智能系統(tǒng)來做這件事，而我們阻止和識(shí)別他們的方法是使用更復(fù)雜的人工智能系統(tǒng)，這些系統(tǒng)擁有更多的計(jì)算能力來發(fā)現(xiàn)他們?cè)谧鍪裁础?/p>
我認(rèn)為這實(shí)際上非常類似于政府和執(zhí)法部門在社會(huì)中維持秩序的方式。是的，確實(shí)有一些不法分子可能會(huì)犯罪，但總體來說，警察和軍隊(duì)的資源和資金更為充足，我認(rèn)為這里的情況基本上也是如此。事實(shí)上，我認(rèn)為你希望開源能夠廣泛部署，因?yàn)槿绻欠忾]的，可能存在一定風(fēng)險(xiǎn)。但當(dāng)它是開源時(shí)，大型機(jī)構(gòu)可以利用他們豐富的資源來部署這些系統(tǒng)，從而遏制不良行為者。
我認(rèn)為，無論是推動(dòng)全球更均衡的繁榮，還是提高安全性，開源最終會(huì)領(lǐng)先。我們會(huì)遇到問題，但我們會(huì)進(jìn)行嚴(yán)格測試，與政府合作，繼續(xù)努力。這是我對(duì)未來平衡的看法，基于我目前所知。
Rowan Cheung
我們?cè)僬務(wù)勯_源AI的好處。你在信中提到開源AI可以加速創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)增長。你認(rèn)為這種情況已經(jīng)發(fā)生了嗎？你怎么看未來的發(fā)展？
Mark Zuckerberg
我認(rèn)為AI無論如何開發(fā)都會(huì)有這種效果，但開源可以帶來更大的好處。我認(rèn)為AI比目前開發(fā)的任何其他單一技術(shù)更有潛力提高生產(chǎn)力、加速經(jīng)濟(jì)發(fā)展，讓每個(gè)人都有能力更具創(chuàng)造性，生產(chǎn)更有趣的東西。我希望它還能幫助科學(xué)和醫(yī)學(xué)研究等領(lǐng)域。
然而，今天有很多人沒有機(jī)會(huì)微調(diào)或構(gòu)建他們自己的最先進(jìn)模型，他們受限于大型實(shí)驗(yàn)室的成果。正如我剛才所說，我認(rèn)為我們文化和創(chuàng)新的一個(gè)定義特性是，不僅僅是大公司在做，還有初創(chuàng)公司、黑客、學(xué)者和大學(xué)里的個(gè)人。我認(rèn)為你應(yīng)該讓所有這些人都能訪問最先進(jìn)的模型，不僅僅是運(yùn)行這些模型，還能在其基礎(chǔ)上進(jìn)行構(gòu)建、調(diào)整，并縮小到可以在他們的筆記本電腦或手機(jī)上運(yùn)行的規(guī)模。我認(rèn)為這將釋放大量的進(jìn)步。這不僅僅是因?yàn)槌鮿?chuàng)公司或大學(xué)可能沒有資源去訓(xùn)練自己的大型基礎(chǔ)模型。
現(xiàn)在我們處于未來，但許多國家將沒有能力做到這一點(diǎn)，因?yàn)楹芸爝@些事情將花費(fèi)數(shù)十億美元進(jìn)行培訓(xùn)。我認(rèn)為，讓不同的國家、企業(yè)家和企業(yè)能夠利用它更好地為人民服務(wù)、更好地工作，將使全世界的所有人都受益，并產(chǎn)生巨大的均衡效應(yīng)。我知道這真的很積極。我們得到最多感謝的地方之一實(shí)際上不是科技界，而是不同的發(fā)展中國家或其他國家，他們希望獲得技術(shù)并利用它做事，但不一定擁有技術(shù)領(lǐng)域來生產(chǎn)出他們的企業(yè)可以依賴的最先進(jìn)的東西。但一旦他們擁有了它，實(shí)際上就可以很容易地去培訓(xùn)自己的人。這是其中相當(dāng)不錯(cuò)的一部分。
Rowan Cheung
我喜歡它。我想從這封信中談及的另一件事是，我對(duì)你如此直接地批評(píng)蘋果及其封閉的做法感到有些震驚。你能詳細(xì)說明一下，蘋果在哪些方面阻礙了 Meta 和其他公司的發(fā)展嗎？
Mark Zuckerberg
我的觀點(diǎn)更哲學(xué)化，蘋果如何影響了我對(duì)待事物的方式，以及在心理上如何影響我對(duì)構(gòu)建事物的看法。我實(shí)際上不知道他們將如何處理人工智能。他們進(jìn)行一些開放式開發(fā)和一些封閉式開發(fā)。順便說一句，我不認(rèn)為自己是一個(gè)開源賣家。我只是認(rèn)為在這種情況下，開放模式將成為標(biāo)準(zhǔn)，這對(duì)世界有利。我們進(jìn)行開放式開發(fā)和封閉式開發(fā)。我并不是說蘋果在人工智能方面一定會(huì)走錯(cuò)路，但如果你回顧過去 10 年或 15 年，你會(huì)發(fā)現(xiàn)在競爭對(duì)手控制的平臺(tái)上構(gòu)建我們的服務(wù)對(duì)我們來說是一種成長經(jīng)歷。對(duì)于許多不同的激勵(lì)措施，他們采用不同的規(guī)則來限制我們可以做的事情。他們有這些稅，我們做了一些分析，我們認(rèn)為如果沒有這些任意規(guī)則，我們的利潤會(huì)更高。我認(rèn)為很多其他企業(yè)也會(huì)如此。老實(shí)說，錢的部分很煩人，但對(duì)我來說，這不是最大的問題。當(dāng)你開發(fā)出你認(rèn)為對(duì)社區(qū)有益的功能，然后被告知你不能發(fā)布它們，因?yàn)橛行┕鞠氚涯惴旁谝粋�(gè)盒子里，這樣他們才能更好地與你競爭時(shí)，這有點(diǎn)令人心碎。我現(xiàn)在對(duì)人工智能的擔(dān)憂實(shí)際上不是蘋果，而是其他公司以及它們將如何發(fā)展。我不是說他們是壞人。我認(rèn)為這個(gè)系統(tǒng)只是一種物理和激勵(lì)結(jié)構(gòu)，如果你建立一個(gè)封閉的系統(tǒng)，最終會(huì)有力量迫使你限制某些事情。我認(rèn)為，如果它的發(fā)展更像網(wǎng)絡(luò)但更強(qiáng)大，它將是一個(gè)更健康的生態(tài)系統(tǒng)。
由于移動(dòng)的發(fā)展方式，封閉模式獲勝，蘋果確實(shí)收獲了大部分好處。也許還有更多的安卓手機(jī)，但蘋果幾乎獲得了手機(jī)的所有利潤。這有點(diǎn)近期偏差，因?yàn)檫@是一個(gè)很長的周期。iPhone 于 2007 年問世，所以我們已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域近 20 年了。這是一個(gè)漫長的周期，但很容易忘記封閉模式并不總是獲勝。如果你回到 PC 上，許多人并不認(rèn)為 Windows 是最大程度開放的，但與蘋果將操作系統(tǒng)與設(shè)備結(jié)合在一起的方法相比，Windows 的方法是一個(gè)更開放的生態(tài)系統(tǒng)，它贏了。我對(duì)下一代平臺(tái)的希望，包括人工智能以及我們?cè)谠鰪?qiáng)現(xiàn)實(shí)和虛擬現(xiàn)實(shí)方面所做的工作，是站在建立開放生態(tài)系統(tǒng)的一邊。我們希望讓這個(gè)行業(yè)恢復(fù)到開放生態(tài)系統(tǒng)領(lǐng)先的狀態(tài)。我認(rèn)為這是可能的。我認(rèn)為我們?cè)?AI、AR 和 VR 方面都取得了良好的進(jìn)展。鑒于過去 10 到 15 年來封閉的移動(dòng)開發(fā)模式對(duì)我們行業(yè)的創(chuàng)造力造成了限制，這是我個(gè)人和哲學(xué)上關(guān)心的事情。
Rowan Cheung
我想更深入地談?wù)勀闾岬降年P(guān)于恢復(fù)行業(yè)狀態(tài)的觀點(diǎn)，即開放生態(tài)系統(tǒng)是主導(dǎo)。現(xiàn)在我們有剛剛發(fā)布的 Llama 3.1405B。它具有競爭力，甚至在關(guān)鍵基準(zhǔn)測試中擊敗了一些最好的封閉模型，這令人印象深刻。但在你的信中，你提到 Llama 4 有望成為業(yè)內(nèi)最先進(jìn)的模型。Llama 4 有什么特別讓你興奮的地方嗎？
Mark Zuckerberg
哦，伙計(jì)。我們現(xiàn)在只為 Llama 做 3.1�，F(xiàn)在談?wù)?Llama 4 可能有點(diǎn)早，但我們已經(jīng)設(shè)置了計(jì)算集群。我們已經(jīng)設(shè)置了大量數(shù)據(jù)，并且我們對(duì)架構(gòu)將會(huì)是什么樣子有了一定了解。我已經(jīng)進(jìn)行了大量研究實(shí)驗(yàn)來最大化這一點(diǎn)。我認(rèn)為 Llama 4 將在 Llama 3 的基礎(chǔ)上再一次實(shí)現(xiàn)巨大飛躍。我們還有很多進(jìn)展要做。這是 Llama 的第一個(gè) dot 版本。我還想做更多的事情，包括推出多模式模型，雖然它不幸遭遇了挫折，但我認(rèn)為我們可能會(huì)在未來幾個(gè)月內(nèi)在歐盟以外的所有地方推出它們。
現(xiàn)在談?wù)?Llama 4 可能有點(diǎn)早，但它會(huì)非常棒。運(yùn)營公司時(shí)一件有趣的事情是規(guī)劃計(jì)算集群和數(shù)據(jù)軌跡，不僅是為 Llama 4，還包括為接下來的四五個(gè)版本的 Llama。這些是長期投資，用于構(gòu)建這些數(shù)據(jù)中心及其周圍的電源、芯片架構(gòu)和網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)。
我意識(shí)到除了一些普遍的興奮之外，現(xiàn)在這個(gè)問題有點(diǎn)無法回答。在我們開始談?wù)撐磥碇埃琇lama 3.1 值得至少花一周時(shí)間來處理我們發(fā)布的內(nèi)容。
Rowan Cheung
這很公平。我完全同意，僅 3.1 版，接下來的幾周就會(huì)很瘋狂。但聽到 Meta 已經(jīng)為 Llama 4 做好了一切準(zhǔn)備，仍然非常令人興奮。在這方面，您能否更多地談?wù)勀鷮?duì)未來 AI 和可能的 AGI 的長期愿景？
Mark Zuckerberg
是的，我的意思是，我很樂意從技術(shù)角度和產(chǎn)品角度來談?wù)撍�。但是由于到目前為止我們主要談�(wù)摰氖悄Ｐ�，也許我會(huì)從產(chǎn)品開始。所以我們的愿景是，AI 服務(wù)中應(yīng)該有很多不同的 AI，而不僅僅是一種單一的 AI。這確實(shí)為開源方法提供了信息。它還為產(chǎn)品路線圖提供了信息。所以是的，我們有 Meta AI。Meta AI 做得很好。我的目標(biāo)是讓它在今年年底前成為世界上使用最多的 AI 助手。我認(rèn)為我們已經(jīng)朝著這個(gè)方向邁進(jìn)了一步。我們可能會(huì)在年底前幾個(gè)月達(dá)到這個(gè)里程碑。
而且，我認(rèn)為我們有能力和商業(yè)模式來構(gòu)建世界上最先進(jìn)的模型并免費(fèi)提供給每個(gè)人。所以這是一個(gè)巨大的優(yōu)勢。它在我們所有的應(yīng)用程序中都很容易使用。所以我對(duì)此感到非常興奮。是的，我們有了基礎(chǔ)助手，我認(rèn)為這將是一件大事。
但更重要的是，我們關(guān)注的很多事情是讓每個(gè)創(chuàng)作者和每個(gè)小企業(yè)都能夠?yàn)樽约簞?chuàng)建 AI 代理，這樣我們平臺(tái)上的每個(gè)人都可以創(chuàng)建他們想要與之互動(dòng)的 AI 代理。如果你仔細(xì)想想，這些空間是巨大的，對(duì)吧？世界上有數(shù)億家小企業(yè)。我認(rèn)為真正重要的事情之一是，通過相對(duì)較少的工作，企業(yè)可以為自己建立一個(gè) AI 代理，它可以提供客戶支持、銷售和與其他客戶溝通。我認(rèn)為，未來的每家企業(yè)，就像他們今天有電子郵件地址、網(wǎng)站和社交媒體一樣，都會(huì)有一個(gè)可以與客戶交談的 AI 代理。
這將是數(shù)億，甚至數(shù)十億的小企業(yè)代理。同樣，對(duì)于創(chuàng)作者來說，我們平臺(tái)上有超過 2 億人認(rèn)為自己是創(chuàng)作者，主要使用我們的平臺(tái)來建立社區(qū)和發(fā)布內(nèi)容。他們都有一個(gè)基本問題，那就是每天沒有足夠的時(shí)間與社區(qū)進(jìn)行盡可能多的互動(dòng)。同樣，我認(rèn)為他們的社區(qū)通常希望他們投入更多時(shí)間，但同樣，每天的時(shí)間不夠。
因此，我認(rèn)為將有一個(gè)巨大的解鎖，每個(gè)創(chuàng)作者都可以從社交媒體中提取所有信息，訓(xùn)練這些系統(tǒng)以反映他們的價(jià)值觀和商業(yè)目標(biāo)，然后人們可以與之互動(dòng)。這幾乎就像創(chuàng)作者創(chuàng)造的藝術(shù)品，人們可以通過不同的方式與之互動(dòng)。這甚至還沒有涉及到人們能夠?yàn)樽约簞?chuàng)建不同的 AI 代理來做不同事情的所有不同方式。所以我認(rèn)為我們將生活在一個(gè)擁有數(shù)億或數(shù)十億個(gè)不同人工智能代理的世界，最終人工智能代理的數(shù)量可能比世界上的人類數(shù)量還多，而人們將以各種不同的方式與它們進(jìn)行互動(dòng)。
這就是產(chǎn)品愿景。顯然，這其中有很多商機(jī)。我們希望通過打造最好的產(chǎn)品來賺錢，而打造最好的產(chǎn)品的一個(gè)重要因素就是擁有最好的模型，而擁有最好的開源生態(tài)系統(tǒng)將幫助我們做到這一點(diǎn)。所以，這就是我們之所以一致的原因，也是為什么通過建立這個(gè)開源社區(qū)，打造最高質(zhì)量的產(chǎn)品并獲得最佳業(yè)務(wù)成果對(duì)我們非常有價(jià)值。
但它在哲學(xué)上也是一致的。我們不相信會(huì)只有一個(gè)大人工智能，無論是產(chǎn)品還是每個(gè)人都在使用的模型。我們從根本上相信擁有廣泛多樣的模型，每個(gè)企業(yè)和個(gè)人都希望擁有自己的定制解決方案。我認(rèn)為這會(huì)很有趣，也是令人興奮的很多原因。
Rowan Cheung
是的，我認(rèn)為 Meta 如何將技術(shù)直接集成到其產(chǎn)品中并免費(fèi)向數(shù)十億用戶提供前沿級(jí) AI 模型真的很有趣，這是一件大事。
但就此而言，我還有一個(gè)關(guān)于懷疑論的最后一個(gè)問題。在 20 世紀(jì) 90 年代，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的懷疑無處不在。但最終，反對(duì)它幾乎變得不合理。感覺我們現(xiàn)在對(duì)人工智能的懷疑也處于類似的軌跡上。您是否認(rèn)為我們處于早期階段，并且會(huì)有這樣一個(gè)臨界點(diǎn)，即反人工智能情緒將被視為與今天對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的懷疑類似？您認(rèn)為哪些因素對(duì)于改變這種觀點(diǎn)至關(guān)重要？
Mark Zuckerberg
我認(rèn)為人們對(duì)某事的擔(dān)憂有不同的方式。我很清楚的一件事是，互聯(lián)網(wǎng)在成功之前經(jīng)歷了一次大泡沫破滅。是的，互聯(lián)網(wǎng)上所有長期關(guān)注的人最終都是對(duì)的，但有時(shí)事情的發(fā)展比你想象的要長，你只需要有決心堅(jiān)持到底。我對(duì) Llama 3、Llama 4 和 Llama 5 將帶來的所有解鎖功能感到非常興奮。我認(rèn)為這將轉(zhuǎn)化為更好的產(chǎn)品。但實(shí)際上，很難提前知道什么時(shí)候某樣?xùn)|西足夠好，可供數(shù)十億人使用，什么時(shí)候可以成為一門大生意。我們都在花費(fèi)大量資金來訓(xùn)練這些模型，所以我認(rèn)為人們會(huì)在相當(dāng)長的一段時(shí)間內(nèi)虧損。
但也許這一切都會(huì)發(fā)生得更快。很難確切知道。我認(rèn)為你所說的另一部分是人們擔(dān)心這對(duì)他們的生計(jì)意味著什么。這就是我認(rèn)為開源方法很重要的原因之一，因?yàn)殚_源方法有很多不同的模型，可以針對(duì)每個(gè)企業(yè)和每個(gè)創(chuàng)作者進(jìn)行個(gè)性化和定制。如果這種情況發(fā)展到只有少數(shù)公司生產(chǎn)產(chǎn)品并從中受益，而人們只是使用這些產(chǎn)品，那么如果它不能幫助所有人振興，就可能會(huì)產(chǎn)生強(qiáng)烈反應(yīng)。
在研究了 Web 2.0 的發(fā)展方式后，我花了一些時(shí)間思考如何圍繞 AI、AR 和 VR 創(chuàng)造一個(gè)更可持續(xù)的政治經(jīng)濟(jì)。我們需要一套蓬勃發(fā)展的產(chǎn)品和經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)力的提高，但也需要一個(gè)更好、更可持續(xù)的系統(tǒng)，讓更多的人感覺他們從中受益。我認(rèn)為我們?cè)谏缃幻襟w方面做得相當(dāng)不錯(cuò)，但從一些反饋來看，我認(rèn)為在 AI 和新技術(shù)方面做得更好將非常重要，以減輕對(duì)生計(jì)、工作和生活的擔(dān)憂。
Rowan Cheun
是的，我認(rèn)為沒有人能說得更好。和你談話真是太棒了。非常感謝你這樣做，也感謝你和 Meta 為人工智能社區(qū)所做的一切。
Mark Zuckerberg
很高興這樣做，我真的很期待看到人們創(chuàng)造的東西。
