張思申 中科創(chuàng)星董事總經(jīng)理
專注于光電芯片方向投資，畢業(yè)于吉林大學(xué)物理系，曾任中國航天科技集團第七七一所副總工程師、集成電路工藝專家組副組長，西安西岳電子技術(shù)有限公司副總經(jīng)理，陜西光電子集成電路先導(dǎo)技術(shù)研究院總經(jīng)理，陜西光電子集成產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新戰(zhàn)略聯(lián)盟秘書長。在七七一所工作期間，曾多次參與半導(dǎo)體工藝核高基項目，在光電半導(dǎo)體工藝、企業(yè)運營管理、科技投資方面有多年實戰(zhàn)經(jīng)驗。
投資孵化二十多家光電項目，主導(dǎo)投資案例：彗晶新材料、啟爾機電、中晟光電。在助力硬科技企業(yè)成長，助力科研成果轉(zhuǎn)化方面工作效果顯著。
一、特斯拉也有 芯片焦慮 2022年上半年才能得以緩解
第一財經(jīng) 高 遠
感謝張總接受第一財經(jīng)專訪，您是芯片領(lǐng)域的專家，最近特斯拉由于它的芯片的短缺，導(dǎo)致或?qū)⒀舆t交付汽車的消息見諸報端，甚至有行內(nèi)的人士判斷說有可能會應(yīng)聲漲價，從車規(guī)級芯片短缺的角度來看，它對一級和二級市場的影響大概會持續(xù)多長時間？
中科創(chuàng)星 張思申
疫情以來，我們在芯片領(lǐng)域常聽到一個詞叫 芯片荒 ，不止汽車行業(yè)，很多行業(yè)都遇到了芯片的產(chǎn)能短缺，供應(yīng)不上，在汽車領(lǐng)域影響尤為嚴重。究其這個原因，可能是去年上半年的時候，整個汽車產(chǎn)業(yè)鏈銷售額沒有像以往那么強勁，反而在前端砍單，而砍單之后，一些代工廠產(chǎn)能轉(zhuǎn)給了別的領(lǐng)域，而下半年疫情緩解之后，需求會增長上來，增長之后，這些產(chǎn)能的供應(yīng)又沒有及時的調(diào)整過來、供應(yīng)不上，造成了汽車的芯片的短缺。我們相信可能等到過了產(chǎn)能的調(diào)換之后，有可能到上半年會有一些緩解。
第一財經(jīng) 高 遠
是明年的上半年
中科創(chuàng)星 張思申
對明年上半年。目前業(yè)界普遍預(yù)計這個時候會緩解。芯片大廠臺積電也在宣稱說一些產(chǎn)能轉(zhuǎn)到汽車芯片的生產(chǎn)領(lǐng)域，而在以往臺積電產(chǎn)能中46%是在手機端、消費端，而2%在汽車電子端，對它來說可能是一個不需要太大的調(diào)整，擠出一部分產(chǎn)能，就能緩解汽車領(lǐng)域車規(guī)級芯片的暫時性短缺。這對一二級的影響，我認為對全球來講，可能對前端一些供應(yīng)格局其實影響不會太大。原有的供應(yīng)商像恩智浦、英飛凌、意法半導(dǎo)體它們也會積極增加產(chǎn)能，而對國內(nèi)來說，可能對國內(nèi)的一些汽車供應(yīng)商是個機會。
二、未來汽車 四化 將使汽車芯片需求呈數(shù)倍增長 大型并購增加
第一財經(jīng) 高 遠
從目前國內(nèi)車規(guī)級芯片生產(chǎn)的角度，這一產(chǎn)業(yè)鏈中，哪一個環(huán)節(jié)已經(jīng)進入了您投資的視線中，哪一個環(huán)節(jié)中會有很好的投資機會的出現(xiàn)？
中科創(chuàng)星 張思申
新能源汽車對汽車芯片的需求是成倍增長的。傳統(tǒng)燃油車特別是功率器件，可能只有占70美金左右，但新能源汽車由于電力系統(tǒng)的加入，它在功率器件方面的需求量是傳統(tǒng)燃油車的6~7倍。目前的統(tǒng)計是一臺車占有400多美金的比例，還有一種統(tǒng)計，由于汽車的未來的電動化、網(wǎng)聯(lián)化、智能化、共享化，對汽車芯片的需求，會呈數(shù)10倍的增加。有一個說法，未來汽車的成本一半可能是汽車電子。
未來智能化之后，甚至有輔助駕駛系統(tǒng)的加入，汽車攝像頭甚至是8顆10顆以上。這對攝像頭、圖像傳感器芯片的需求將數(shù)倍增加。而在投資方面，國內(nèi)也有一些公司已經(jīng)進入了汽車供應(yīng)鏈，有兩部分，一部分是通過并購進入的，像韋爾股份并購豪威，它是在汽車圖像傳感器全球市占率第二的一家公司。還有文泰科技并購了安世半導(dǎo)體，安世是在汽車功率半導(dǎo)體領(lǐng)域占到了全世界第二在MOSFET器件部分。還有是北京君正是并購了汽車存儲、全球市占第一的ISSI公司。所以很多應(yīng)該看到大的上市公司在通過并購在進入汽車芯片領(lǐng)域，采取并購的方式進入是因為汽車行業(yè)的門檻比較高。汽車芯片它經(jīng)過的認證周期比較長。在二級市場來看，所以能有一些已經(jīng)并購了或者已經(jīng)存在存量汽車業(yè)務(wù)的一些公司還是值得看好的，而對一些初創(chuàng)公司現(xiàn)在也是機會。新能源汽車它的需求是多元化的，像以前沒有的輔助駕駛系統(tǒng)、圖像傳感、圖像識別，現(xiàn)在對這些公司來講是加入的機會，而汽車電子其實也分等級的，在安全領(lǐng)域、車身控制、駕駛控制方面要求最高。而在娛樂方面，因為汽車娛樂智能化這一塊，跟普通燃油車、消費級需求差異并不大，因此在這些領(lǐng)域進入汽車領(lǐng)域相對容易，對于初創(chuàng)公司也是機會。但是那些安全性要求高的領(lǐng)域一旦進入，你的供貨持續(xù)性也比較長，這對初創(chuàng)公司類的投資標的來講是一個搭配，看你怎么選擇。
三、車規(guī)級芯片會影響世界半導(dǎo)體市場格局 但還遠未占據(jù)半壁江山
第一財經(jīng) 高 遠
我們也看到有分析車規(guī)級的芯片它將占整個世界半導(dǎo)體市場半壁江山，您認為這是一廂情愿的一個判斷，還是目前已經(jīng)成為現(xiàn)實的一個判斷？
中科創(chuàng)星 張思申
目前來看可能比例還沒那么高，像2020年左右，汽車芯片可能在接近500億美金，它在全球整個芯片領(lǐng)域占10%左右，也有一個判斷是2025年能增長到15%-20%。不可否認的是伴隨汽車的智能化、網(wǎng)聯(lián)化，汽車電子的需求在快速增加，剛才提到芯片的一個應(yīng)用是傳統(tǒng)燃油車的數(shù)倍，所以它在快速增長，具體能不能增長到半壁江山？目前我的判斷可能還達不到這個比例。畢竟在芯片里還有一些傳統(tǒng)包括存儲、日常的消費、手機終端這一塊的市場。
四、造車新勢力可以 彎道超車 芯片 自信心還不足
第一財經(jīng) 高 遠
如果說伴隨著造車新勢力能夠?qū)崿F(xiàn)彎道超車的話，國產(chǎn)芯片跟它匹配，如果想達到這樣一個遠期的愿望的話，您認為目前這個行業(yè)它的瓶頸是什么？
中科創(chuàng)星 張思申
國產(chǎn)供應(yīng)商的比例會越來越高，在瓶頸方面，第一、是技術(shù)基礎(chǔ)，畢竟國內(nèi)供應(yīng)商在汽車領(lǐng)域的供應(yīng)的時間還短，還沒受到客戶大量的檢驗，這當中不一定是你產(chǎn)品的性能不行，但消費者或者廠商對你的信任感還不足，不敢用，這需要一個過程。第二、整個生產(chǎn)工藝的基礎(chǔ)，在加工、設(shè)計、可控性檢驗這方面還要加強。
五、中國 芯 從填補行業(yè)空白中找到投資機會
第一財經(jīng) 高 遠
中國在芯片的設(shè)計、封裝方面，它其實不亞于國際先進水平的，但在制造方面目前還處于比較落后的狀態(tài)，您認為目前如果在這一領(lǐng)域當中找到一些國內(nèi)很好的投資標的的話，大概集中在哪幾個領(lǐng)域當中？它們想實現(xiàn)彎道超越，大概需要多長時間？
中科創(chuàng)星 張思申
中國在設(shè)計、封裝方面相對領(lǐng)先，與國際先進也有一定差距，差距沒那么大，而在生產(chǎn)制造層面確實差距比較大。像中國的中芯國際，目前宣傳出來的最先進的工藝是14納米，而臺積電成熟的代工在5納米，現(xiàn)在又在傳言說臺積電將有三納米甚至兩納米的芯片技術(shù)都將出現(xiàn)，所以這是2~3代的一個差距，而這個差距可能不僅僅是短期內(nèi)能追趕上來的，可以看到我們的宏觀數(shù)據(jù)，我們的進口芯片從2018年來逐漸上升，從3000多億美金接近4000億美金，所以這個缺口還是比較大的。所以這個時候能有制造能力填補國內(nèi)這些空白的，這就是我們的投資點、投資機會，能領(lǐng)先的那更是未來的期望，但這一點做到還比較困難，因為這不是短期內(nèi)砸錢就能砸出來的，它需要時間、技術(shù)積累和人才的投入。
六、半導(dǎo)體行業(yè)鼓勵自主創(chuàng)新 但也離不開國際合作
第一財經(jīng) 高 遠
芯片目前在國內(nèi)的情況是14納米的水平，與目前最先進的5納米相比差距還是很大的，您對它未來的前景是怎么看待的？
中科創(chuàng)星 張思申
在生產(chǎn)加工方面，國內(nèi)最領(lǐng)先的就是中芯國際，它的成熟工藝到十四納米，也在研發(fā)10納米以下的，7納米以下研發(fā)，可能遇到到了瓶頸。面對美國一些貿(mào)易問題，獲取不了最先進的光刻機，再往7納米以下是比較艱難的。而其他一些代工廠，像國內(nèi)的華虹NEC、華潤上華、它的工藝技術(shù)目前還趕不上中芯國際最先進的技術(shù)。像車規(guī)級芯片不一定用最先進的工藝，大量的芯片用的不一定是最先進的，最先進的只有在最新型號智能手機會用到，所以我們的主流需求不一定會用最先進工藝，如果國內(nèi)有一些能具有穩(wěn)定量產(chǎn)能力的生產(chǎn)工廠、代工廠，從選投資標的的角度來看，也是適合投資的。比如國內(nèi)最近傳出的像廣州粵芯，未來張汝京博士在青島創(chuàng)辦的芯恩(青島)集成電路有限公司，未來這些具備生產(chǎn)能力的一些代工廠，還是比較好的投資標的。
半導(dǎo)體行業(yè)的發(fā)展離不開全球合作，不過到目前為止，我們雖然在鼓勵自主創(chuàng)新，但是還是離不開全球合作的，世界上目前沒有任何一個國家把整個半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈能做完整的。
七、芯片焦慮源頭是先進光刻機焦慮
第一財經(jīng) 高 遠
從國際上目前來看，就除了荷蘭，然后還有日本的三家芯片的光刻機的公司，而且它每年的生產(chǎn)量只有300臺左右，其實供應(yīng)是很有限的。
中科創(chuàng)星 張思申
做7納米的工藝其實不一定要用最先進的光刻機，不可否認光刻機是我們半導(dǎo)體生產(chǎn)線里邊最關(guān)鍵的設(shè)備，它的先進水平?jīng)Q定了你的工藝水平、工藝尺寸，所以獲取先進光刻機，去推動先進工藝的發(fā)展，這還是比較重要的。但如果萬一獲取不了的情況下，我們用一些稍微低端的一些光刻機，也能實現(xiàn)7納米工藝，但生產(chǎn)效率上或者未來的成本上有可能會受影響。剛才提到我們的主流或者說大部分的芯片需求還沒達到最先進工藝，所以用一些我們常規(guī)的一些光科技，像目前阿斯麥、日本尼康、我們可以買到的一些浸沒式光刻機，這也可以實現(xiàn)我們大部分芯片生產(chǎn)。
