阿爾特曼首次談到中國(guó)AI創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)業(yè)環(huán)境，以及對(duì)張一鳴的評(píng)價(jià)。
頭圖來(lái)源｜視覺(jué)中國(guó)
11月的舊金山，為了迎接在這里舉行的亞太經(jīng)合組織第三十次領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議（2023APEC會(huì)議），這座曾經(jīng)街上遍地是流浪漢的城市突然干凈了許多�！都~約時(shí)報(bào)》調(diào)侃，舊金山的空氣中彌漫著一種“青少年趕在父母回家前瘋狂清理派對(duì)現(xiàn)場(chǎng)”的氣氛。
在舊金山的教會(huì)區(qū)（Mission District），這個(gè)著名的嬉皮士的聚居地，坐落著一座灰色不起眼的房子，從建筑外表看不見(jiàn)任何標(biāo)識(shí)。路過(guò)的行人肯定不會(huì)想到，這棟建筑里正在發(fā)生一場(chǎng)科技革命。
這里就是OpenAI總部所在地。采訪前一天晚上，我按要求在線填寫(xiě)了保密協(xié)議，并上傳了自己的頭像。采訪當(dāng)天，我按時(shí)到達(dá)這座建筑的入口，先要在入口旁邊灰色墻壁上找到一個(gè)按鈕，按下按鈕接通前臺(tái)電話，確認(rèn)接待人的姓名之后，一扇黑色的鐵門(mén)緩緩打開(kāi)。
穿過(guò)鐵門(mén)，建筑內(nèi)部又是另一番天地。前臺(tái)空間很大，是硅谷流行的工業(yè)風(fēng)。正對(duì)著鐵門(mén)的是一幅巨大的壁畫(huà)，冷灰的色調(diào)和糾纏的線條，像是集成電路形成的花束，中央的花朵跟OpenAI的logo幾乎一模一樣。壁畫(huà)旁邊的木色墻爬滿(mǎn)了生機(jī)勃勃的藤蔓植物。前臺(tái)正對(duì)著的沙發(fā)坐著一排很明顯是等待面試的人們，正用羨慕眼光打量著從他們眼前穿過(guò)的OpenAI員工。
在前臺(tái)稍作等待，38歲的OpenAI CEO山姆阿爾特曼(Sam Altman)抱著一臺(tái)銀色蘋(píng)果筆記本電腦出現(xiàn)在我面前。簡(jiǎn)短寒暄后，他用自己的門(mén)卡熟練刷開(kāi)旁邊一間小會(huì)議室的門(mén)。
這是阿爾特曼在2019年出任OpenAI CEO后第一次接受中國(guó)記者的采訪。在接下來(lái)45分鐘時(shí)間里，阿爾特曼非常專(zhuān)注，他手邊放著紙和筆，有時(shí)候快速記著什么，偶爾還會(huì)反問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題。他全程沒(méi)看手機(jī)，偶爾有電話進(jìn)來(lái)他會(huì)第一時(shí)間掛斷并道歉。
雖然在一些敏感問(wèn)題上，阿爾特曼還是用慣常打太極的方式敷衍過(guò)去，但表情卻是一如既往的真誠(chéng)和謙遜。
“我認(rèn)為中國(guó)在AI領(lǐng)域會(huì)很出色，在整個(gè)人類(lèi)AI探索的進(jìn)程中會(huì)是重要的一部分。”阿爾特曼開(kāi)門(mén)見(jiàn)山地說(shuō)，“我非常期待看到中國(guó)創(chuàng)業(yè)者們會(huì)做出什么。”
但實(shí)際看起來(lái)并非如此。一周前，OpenAI剛剛舉辦了第一次開(kāi)發(fā)者日，這讓OpenAI全球200萬(wàn)開(kāi)發(fā)者興奮異常，國(guó)內(nèi)媒體甚至把它稱(chēng)作“AI春晚”，但在中國(guó)的開(kāi)發(fā)者似乎并未受到邀請(qǐng)。
而就在開(kāi)發(fā)者日幾周前，阿爾特曼還曾讓我提供一份在中國(guó)的開(kāi)發(fā)者的推薦名單。對(duì)此，他再次面露真誠(chéng)地道歉：“今年我們只是邁出了第一步，而且做得非常倉(cāng)促。我們的場(chǎng)地空間很小，明年我們肯定希望能邀請(qǐng)更多人參加。”
這并不是我第一次跟阿爾特曼打交道。阿爾特曼在出任OpenAI CEO前是硅谷最著名孵化器Y Combinator（YC）的總裁，他在任時(shí)建立了YC中國(guó)，并邀請(qǐng)當(dāng)時(shí)微軟全球執(zhí)行副總裁陸奇出任CEO。這讓YC在中國(guó)創(chuàng)業(yè)圈里迅速建立起了影響力。
圖為OpenAI辦公室一角。攝影：周恒星
我當(dāng)時(shí)是一名駐硅谷記者，2014年9月帶著一群中國(guó)創(chuàng)業(yè)者拜訪了YC總部，阿爾特曼出面接待。其中一名創(chuàng)業(yè)者是當(dāng)時(shí)剛剛嶄露頭角的字節(jié)跳動(dòng)創(chuàng)始人張一鳴。張一鳴回國(guó)后專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一篇游記，提到Y(jié)C雖然不提供場(chǎng)地，但會(huì)給創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)找來(lái)業(yè)內(nèi)知名的創(chuàng)業(yè)者作為導(dǎo)師傳授經(jīng)驗(yàn)，YC對(duì)孵化企業(yè)唯一的要求就是把產(chǎn)品做好，迅速擴(kuò)大用戶(hù)規(guī)模，至于其他事情盡量不要操心，這是國(guó)內(nèi)的孵化機(jī)構(gòu)非常值得學(xué)習(xí)的一點(diǎn)。
那次拜訪后我便與阿爾特曼建立了聯(lián)系，偶爾會(huì)交流一些關(guān)于中國(guó)或者硅谷的問(wèn)題。他有一種讓人感覺(jué)真誠(chéng)和謙遜的氣質(zhì)。在硅谷，年少成名并不少見(jiàn)，但阿爾特曼一直保持著謙遜克制，這點(diǎn)讓人印象深刻。
那次拜訪幾個(gè)月后，也就是OpenAI成立的同一時(shí)期，阿爾特曼在他的個(gè)人博客上寫(xiě)了一篇題為《中國(guó)》的文章。在這篇文章里，他關(guān)注的問(wèn)題讓他看起來(lái)更像一個(gè)政客。文章開(kāi)頭，他提到如果使用購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)指標(biāo)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在2014年已經(jīng)超越了美國(guó)。
“作為一名充滿(mǎn)希望的美國(guó)公民，最關(guān)鍵的問(wèn)題是，一個(gè)國(guó)家是否有可能在人口少四倍的情況下保持與另一個(gè)國(guó)家一樣強(qiáng)大。美國(guó)從來(lái)都不是世界上人口最多的國(guó)家，但它一直是最大的經(jīng)濟(jì)體，美國(guó)是如何做到這一點(diǎn)的？一個(gè)重要的方法是我們要在創(chuàng)新和開(kāi)發(fā)新技術(shù)方面保持卓越。上個(gè)世紀(jì)，大量重大技術(shù)進(jìn)展（遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們?cè)谑澜缛丝谥兴嫉谋壤┒紒?lái)自美國(guó)。”
這個(gè)新技術(shù)是什么，很快阿爾特曼就用實(shí)際行動(dòng)給出了答案。
2015年，阿爾特曼和馬斯克決定創(chuàng)辦一個(gè)非營(yíng)利性的人工智能研究實(shí)驗(yàn)室，他們將其命名為“OpenAI”。這個(gè)名字是馬斯克想到的，實(shí)驗(yàn)室的目標(biāo)是努力對(duì)抗谷歌在這一領(lǐng)域日漸強(qiáng)大的主導(dǎo)地位，并“確保人工智能不會(huì)傷害人類(lèi)”。但兩人在2018年關(guān)系破裂，據(jù)報(bào)道，馬斯克在提出執(zhí)掌OpenAI遭到拒絕后便退出了，同時(shí)也放棄了繼續(xù)為OpenAI提供資金的承諾。
就在OpenAI失去了主要資金來(lái)源陷入了困境時(shí)，在愛(ài)達(dá)荷州太陽(yáng)谷舉行的技術(shù)領(lǐng)袖年會(huì)上，阿爾特曼成功說(shuō)服了微軟首席執(zhí)行官薩提亞納德拉（Satya Nadella）以及微軟首席技術(shù)官凱文斯科特（Kevin Scott），最終達(dá)成了一項(xiàng)合作協(xié)議微軟向OpenAI投資10億美元，雙方還在微軟的Azure云平臺(tái)上進(jìn)行了深度合作。
在那之后，阿爾特曼辭去了在YC的一切職務(wù)，擔(dān)任OpenAI的CEO，全身心投入了這家創(chuàng)業(yè)公司。在這里，他并不參與技術(shù)開(kāi)發(fā)和人工智能的研究，他更多扮演的是制定戰(zhàn)略目標(biāo)、議程，將團(tuán)隊(duì)聚集在一起的角色。
馬斯克對(duì)于OpenAI和微軟的聯(lián)合非常憤怒，開(kāi)始不停攻擊OpenAI和阿爾特曼。他在推特上寫(xiě)道：“OpenAI是作為一家開(kāi)源的非營(yíng)利公司創(chuàng)建的，以制衡谷歌，但現(xiàn)在它卻已經(jīng)成為一家由微軟有效控制的利潤(rùn)最大化的公司。”
馬斯克還在今年7月份宣布成立了自己的人工智能公司x.AI，并稱(chēng)其目標(biāo)是“了解宇宙的真實(shí)本質(zhì)”。但很明顯，這更像是馬斯克喜歡戲劇性沖突的又一次體現(xiàn)。相比之下，阿爾特曼表現(xiàn)出了一如既往的克制。
雖然在本次采訪中，阿爾特曼說(shuō)自己不是政治方面的專(zhuān)家，但他顯然是謙虛了。政壇一直是阿爾特曼的興趣所在，早在2017年，就有傳言說(shuō)阿爾特曼有意愿競(jìng)選加州州長(zhǎng)。他對(duì)此傳言不置可否，但表達(dá)過(guò)希望看到科技圈的人競(jìng)選州長(zhǎng)。
出任OpenAI CEO之后，他開(kāi)始不斷呼吁AI安全和監(jiān)管，這也給他提供了一個(gè)更大的舞臺(tái)。
今年5月，阿爾特曼出席了一場(chǎng)美國(guó)參議院關(guān)于AI監(jiān)管的聽(tīng)證會(huì)。他在聽(tīng)證會(huì)上說(shuō)，“如果這項(xiàng)技術(shù)出了問(wèn)題，那就可能會(huì)大錯(cuò)特錯(cuò)。”
這場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)頗為順利，阿爾特曼成功喚起了美國(guó)政界對(duì)于人工智能的重視。與Meta CEO馬克扎克伯格（Mark Zuckerberg）、TikTok CEO周受資在聽(tīng)證會(huì)上遭遇的劍拔弩張相比，聽(tīng)證會(huì)的氛圍堪稱(chēng)一團(tuán)和氣。
阿爾特曼用他擅長(zhǎng)的口才和溝通能力，相當(dāng)謙遜、真誠(chéng)地回答了議員的每個(gè)問(wèn)題。媒體注意到，會(huì)后阿爾特曼甚至像個(gè)大學(xué)生一樣，跑到主席臺(tái)前，向聽(tīng)證會(huì)小組主席“虛心請(qǐng)教”了一番。而參議員們似乎接受了他的警告，相信人工智能會(huì)“對(duì)世界造成重大傷害”，并呼吁對(duì)這項(xiàng)新興技術(shù)設(shè)置一些監(jiān)管。
聽(tīng)證會(huì)落幕后，阿爾特曼啟動(dòng)了他的全球之旅，他的目標(biāo)是與各國(guó)政府和公眾分享人工智能的優(yōu)勢(shì)以及適度監(jiān)管的重要性，并提議應(yīng)該成立一個(gè)類(lèi)似于聯(lián)合國(guó)下屬的原子能機(jī)構(gòu)的組織來(lái)共同監(jiān)管AI。
他首先來(lái)到歐洲，會(huì)見(jiàn)歐洲各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人，長(zhǎng)長(zhǎng)的名單里有英國(guó)首相、法國(guó)總統(tǒng)、西班牙首相和波蘭總理。除了西裝革履會(huì)見(jiàn)各國(guó)政府首腦之外，他還參加了大量的公眾活動(dòng)，仿佛是一位參加競(jìng)選的候選人。
當(dāng)他來(lái)到英國(guó)倫敦大學(xué)學(xué)院演講時(shí)，人們從禮堂門(mén)口排隊(duì)至街頭，綿延穿過(guò)一個(gè)城市街區(qū)。在禮堂內(nèi)，阿爾特曼受到了如搖滾明星般的熱烈歡迎。
“我對(duì)這項(xiàng)技術(shù)感到非常興奮，它可以恢復(fù)過(guò)去幾十年失去的生產(chǎn)率，不僅僅是迎頭趕上。”他重申了他的基本觀點(diǎn)，即世界上的兩大“限制因素”，智力成本和能源成本，如果大幅降低，那么對(duì)窮人的幫助應(yīng)該比對(duì)富人更大，“人工智能技術(shù)將提升整個(gè)世界”。
在倫敦，阿爾特曼還是那么說(shuō)監(jiān)管必須恰到好處。他期望看到的監(jiān)管模式是“介于傳統(tǒng)歐洲方式和傳統(tǒng)美國(guó)方式之間”。他警告，過(guò)度的規(guī)定可能會(huì)對(duì)小公司和開(kāi)源運(yùn)動(dòng)造成傷害。
在5月那幾周里，他驚人地訪問(wèn)了22個(gè)國(guó)家。但很多人注意到，阿爾特曼的全球之旅沒(méi)有安排中國(guó)。但阿爾特曼深知中國(guó)的重要性。在2015年《中國(guó)》那篇文章結(jié)尾，他非常有預(yù)見(jiàn)性地寫(xiě)道：
“……我們要做的事情是找到與中國(guó)共存的方法。如果不出意外的話，中國(guó)和美國(guó)將在一段時(shí)間內(nèi)成為世界超級(jí)大國(guó)。世界現(xiàn)在如此相互聯(lián)系，完全獨(dú)立的政府按照不同的規(guī)則行事是行不通的。也許我們可以找到一種方法，既致力于我們真正擅長(zhǎng)的事情，又讓政府間至少部分合作，而不是走上重復(fù)無(wú)數(shù)次的歷史道路，即雙方敵意不斷加劇直至爆發(fā)沖突。”
當(dāng)了解到新加坡是阿爾特曼環(huán)球之旅其中一站后，我給他發(fā)短信，詢(xún)問(wèn)他愿不愿意跟上次一樣在新加坡見(jiàn)見(jiàn)來(lái)自中國(guó)的AI創(chuàng)業(yè)者。阿爾特曼很快回復(fù)，表示“很感興趣”，并發(fā)郵件讓他的助理安排時(shí)間。但他的助理表示很為難，因?yàn)榘柼芈谛录悠轮粫?huì)待半天時(shí)間，行程只有一個(gè)大學(xué)演講。
幾周之后，回到硅谷的阿爾特曼以遠(yuǎn)程視頻的方式參加了北京智源的人工智能大會(huì)，并發(fā)表演講，呼吁就如何管理人工智能的使用開(kāi)展合作。
“中國(guó)擁有世界上最優(yōu)秀的人工智能人才。”他強(qiáng)調(diào)，“隨著日益強(qiáng)大的人工智能系統(tǒng)的出現(xiàn)，全球合作的重要性從未如此之高。”
7月，OpenAI宣布和谷歌、微軟共同成立 “前沿模型論壇”（Frontier Model Forum），這是一個(gè)希望確保前沿人工智能模型的安全和負(fù)責(zé)任發(fā)展的行業(yè)機(jī)構(gòu)。阿爾特曼向我透露，他在考慮邀請(qǐng)一些中國(guó)公司參加這個(gè)組織：“我們正在和騰訊和字節(jié)討論此事，其他（中國(guó)）公司也有可能。”
近期，我聯(lián)系阿爾特曼問(wèn)他愿不愿意在2023APEC會(huì)議期間接受《中國(guó)企業(yè)家》的正式采訪，他答應(yīng)了。于是便有了本次采訪。
來(lái)源：采訪視頻截圖
以下是采訪實(shí)錄，部分有刪節(jié)：
01 AI時(shí)代中國(guó)所扮演的角色
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily:你怎么看AI時(shí)代中國(guó)將扮演的角色？
阿爾特曼：我認(rèn)為中國(guó)在AI領(lǐng)域會(huì)很出色，在整個(gè)人類(lèi)AI探索的進(jìn)程中會(huì)是重要的一部分。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：那你想好怎么跟中國(guó)合作以及有具體的計(jì)劃嗎？
阿爾特曼：我認(rèn)為現(xiàn)在還太早期了。我們還沒(méi)有弄清楚如何與其他國(guó)家合作。但這絕對(duì)是我們想要做的事情。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你熟悉一些中國(guó)的AI公司嗎？
阿爾特曼：有一些公司熟悉，有一些不熟悉。今年對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常繁忙的一年，我沒(méi)有太多時(shí)間去了解（別的公司）。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你在開(kāi)發(fā)者大會(huì)前讓我發(fā)你一份推薦參加大會(huì)的中國(guó)公司名單，但我后來(lái)得知名單里的公司都沒(méi)有受到邀請(qǐng)，而且據(jù)我所知今年沒(méi)有在中國(guó)的開(kāi)發(fā)者受到邀請(qǐng)。
阿爾特曼：今年我們只是邁出了第一步，而且做得非常倉(cāng)促。我們的場(chǎng)地空間很小，但明年我們肯定希望能邀請(qǐng)更多人參加。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：上次你還告訴我你想邀請(qǐng)中國(guó)公司參加前沿模型論壇，并在和騰訊和字節(jié)討論此事，能否說(shuō)說(shuō)現(xiàn)在進(jìn)展怎么樣了。
阿爾特曼：我并沒(méi)有親自在參與這件事情，前沿模型論壇也不是我們一家公司在運(yùn)作。總體上，我認(rèn)為美國(guó)在人工智能研究方面與歐洲以及中國(guó)的合作需求非常明確。我非常支持在安全和責(zé)任方面進(jìn)行合作，這顯然是一件重要的值得嘗試去做的事情。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：前段時(shí)間《奧本海默》這部電影在中國(guó)特別火，你曾經(jīng)透露你們是同一天生日？
阿爾特曼：我沒(méi)有透露過(guò)，是別人發(fā)現(xiàn)我們是同一天生日，事實(shí)也確實(shí)如此。（注：《紐約時(shí)報(bào)》記者Cade Metz記錄是他自己透露的）
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你經(jīng)常在各種場(chǎng)合提起奧本海默，你最欣賞他哪一方面？
阿爾特曼：我認(rèn)為他能夠做到將科學(xué)進(jìn)展和工程進(jìn)展很好結(jié)合起來(lái)，這非常重要但也非常困難。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你認(rèn)為奧本海默所處的時(shí)代和AI時(shí)代有什么相似之處嗎？
阿爾特曼：我認(rèn)為它們是相當(dāng)不同的。人們喜歡將其類(lèi)比，因?yàn)樗鼈兇_實(shí)有一些相似之處。但我認(rèn)為人工智能技術(shù)和核技術(shù)實(shí)際上是非常不同的，試圖在這兩者之間過(guò)度類(lèi)比是危險(xiǎn)的。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你不久前還參加在英國(guó)舉行的AI安全峰會(huì)，但你并沒(méi)有發(fā)表任何公開(kāi)言論。第二天的閉門(mén)會(huì)議上都發(fā)生了什么能否給我們講講。
阿爾特曼：我參加了一些小組討論，但我沒(méi)有發(fā)表獨(dú)立演講。我同意很多被公開(kāi)說(shuō)出來(lái)的觀點(diǎn)。但現(xiàn)在關(guān)鍵是要轉(zhuǎn)化為行動(dòng)。人們?nèi)菀自谶@些峰會(huì)上說(shuō)一些正確的話。但現(xiàn)在我們需要看到他們是否會(huì)把言論轉(zhuǎn)化成行動(dòng)。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你平時(shí)和馬斯克都是怎么交流的？
阿爾特曼：我們現(xiàn)在主要是通過(guò)推特私信。
02 關(guān)于創(chuàng)業(yè)
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你之前在YC的時(shí)候，我記得你說(shuō)你去過(guò)中國(guó)很多次？
阿爾特曼：也沒(méi)有很多次，一共四五次，主要是去北京和上海。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你在YC的時(shí)候跟中國(guó)創(chuàng)業(yè)者交流還挺多的，但在OpenAI就停止了。你覺(jué)得中美兩國(guó)創(chuàng)業(yè)者最大的區(qū)別在哪里？
阿爾特曼：人們總是問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題。而我總是說(shuō)，即使來(lái)自世界各地不同領(lǐng)域、不同行業(yè)，偉大創(chuàng)業(yè)者是非常相似的。他們可能專(zhuān)注于不同的領(lǐng)域或其他事情，但創(chuàng)造一個(gè)從無(wú)到有并真正擅長(zhǎng)某件事所需要的精神是非常相似的。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你還記得2014年那次和張一鳴的見(jiàn)面嗎？
阿爾特曼：當(dāng)然記得，他讓人印象深刻。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：但他那時(shí)候很害羞和安靜。
阿爾特曼：他那時(shí)候的確很害羞，但他很棒。那次之后我們又見(jiàn)過(guò)幾次。我記得一次是2017或者2018年在中國(guó)，在那之后我們又見(jiàn)過(guò)一次。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你怎么看中國(guó)正在做大模型的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，你覺(jué)得在芯片短缺和地緣政治沖突的背景下，他們還有機(jī)會(huì)嗎？
阿爾特曼：當(dāng)然！中國(guó)有很多優(yōu)秀的研究人員都在做大模型領(lǐng)域的研究，我認(rèn)為這是一項(xiàng)根本重要且有價(jià)值的科學(xué)進(jìn)步，我們將會(huì)看到全世界的人都在開(kāi)發(fā)人工智能并以各種方式使用它。這是全新的事物，同時(shí)我認(rèn)為這是件好事。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你有什么話想跟中國(guó)創(chuàng)業(yè)者說(shuō)嗎？
阿爾特曼：長(zhǎng)期以來(lái)，我一直對(duì)中國(guó)創(chuàng)業(yè)者的能力、精神以及在中國(guó)建立起來(lái)的令人驚嘆的科技公司感興趣并印象深刻。我認(rèn)為我們正邁入一個(gè)新的技術(shù)平臺(tái)和人工智能革命。
構(gòu)建令人難以置信的新產(chǎn)品和服務(wù)的機(jī)會(huì)，將重新定義我們所有人如何使用計(jì)算機(jī)以及高效地完成工作。這是一個(gè)非凡的時(shí)期，我非常期待看到中國(guó)創(chuàng)業(yè)者們將會(huì)做出什么。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你還記得上次我差點(diǎn)帶了一群中國(guó)AI創(chuàng)業(yè)者在新加坡和你見(jiàn)面，但后來(lái)因?yàn)槟阈谐叹o張沒(méi)有成行，之后還有機(jī)會(huì)嗎？
阿爾特曼：當(dāng)然有，我想過(guò)段時(shí)間再進(jìn)行一次類(lèi)似的環(huán)球旅行，但還不確定時(shí)間，這種旅行非常累人。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你最近有去中國(guó)的計(jì)劃嗎？
阿爾特曼：最近沒(méi)有，但我希望有一天能去。上一次已經(jīng)是疫情之前了。
03 關(guān)于OpenAI
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你覺(jué)得OpenAI最核心的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么？
阿爾特曼：我希望我們?cè)谘芯亢蛣?chuàng)新方面成為世界最好的，同時(shí)還配備制造和交付優(yōu)秀產(chǎn)品的能力。我認(rèn)為，將所有這些能力集中在一家公司內(nèi)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)巨大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，而且我期待我們會(huì)繼續(xù)保持這種狀態(tài)。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你們會(huì)推出自己的殺手級(jí)AI應(yīng)用嗎？還是專(zhuān)注做好底層平臺(tái)？
阿爾特曼：ChatGPT就是這樣的應(yīng)用，我認(rèn)為它做得很好。
來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：比如像character.AI這樣的應(yīng)用呢？我覺(jué)得你們很容易就可以做一個(gè)類(lèi)似的應(yīng)用出來(lái)。
阿爾特曼：開(kāi)發(fā)者可以利用我們的GPTs來(lái)開(kāi)發(fā)這類(lèi)應(yīng)用，但我們不會(huì)，我們還是想成為一個(gè)平臺(tái)來(lái)賦能其他開(kāi)發(fā)者。我認(rèn)為人們現(xiàn)在正在使用定制的GPTs來(lái)構(gòu)建這些令人驚嘆的聊天體驗(yàn)，這真是太棒了。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：11月30日就是ChatGPT發(fā)布一周年的日子了，回顧這段歷程，你覺(jué)得作出的最好的決定是什么？
阿爾特曼：你提醒我了，我們應(yīng)該慶祝下一周年。說(shuō)到最好的決定，這很有趣，因?yàn)槲铱偸窍氲侥切┰愀獾臎Q定。但我們總是有機(jī)會(huì)去彌補(bǔ)那些糟糕的決定，在我看來(lái)就是非常好的。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：那順便也說(shuō)說(shuō)那些糟糕的決定吧。
阿爾特曼：我認(rèn)為一個(gè)好的決定就是我們當(dāng)時(shí)決定發(fā)布ChatGPT�，F(xiàn)在看起來(lái)很顯而易見(jiàn)，但當(dāng)時(shí)并不是這樣。我們不確定人們是否喜歡它。所以我認(rèn)為發(fā)布它的決定真的很好。
自那以后，我們對(duì)其進(jìn)行了改進(jìn)和擴(kuò)展，這都是好的決定。后來(lái)我們決定將其訂閱化而非廣告化，我認(rèn)為這也是個(gè)好主意。我們添加了一些功能使其能看能聽(tīng)和生成圖像，并且大受歡迎。我認(rèn)為專(zhuān)注于代碼解釋器也是個(gè)好主意。
但同時(shí)也有一些壞的決定，比如在產(chǎn)品決策上經(jīng)常犯錯(cuò)。我們沒(méi)有考慮到持續(xù)擴(kuò)展規(guī)模的問(wèn)題（注：在采訪結(jié)束后一個(gè)小時(shí)，OpenAI就暫停了ChatGPT Plus的注冊(cè)）；還有就是永遠(yuǎn)無(wú)法構(gòu)建足夠多的功能來(lái)滿(mǎn)足用戶(hù)需求。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你對(duì)ChatGPT的終極設(shè)想是什么？
阿爾特曼：我認(rèn)為這是一個(gè)非常有效的工具，可以使人們更加高效。我們已經(jīng)在一些行業(yè)中看到了這一點(diǎn)。你可以看到它幫助程序員所做的事情，真是令人驚嘆。
但我認(rèn)為我們可以將其應(yīng)用于許多其他行業(yè)。我們可以提高人們的工作效率，讓他們做更多有意義的事情，這很棒。此外，它還能幫助他們學(xué)習(xí)更多知識(shí)、獲得更多樂(lè)趣等等。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：在這次開(kāi)發(fā)者日上，你們推出了GPTs，希望幫助開(kāi)發(fā)者開(kāi)發(fā)自己的ChatGPT，那你預(yù)計(jì)會(huì)形成頭部效應(yīng)嗎？前100的GPTs會(huì)占到所有GPTs的收入百分比是多少？
阿爾特曼：很好的問(wèn)題。說(shuō)實(shí)話我不知道，幾個(gè)月后再來(lái)問(wèn)我吧，現(xiàn)在真的不知道。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你經(jīng)常提到規(guī)模法則，通過(guò)不斷堆算力來(lái)達(dá)到更好的產(chǎn)出，但它最后會(huì)不會(huì)遇到瓶頸？
阿爾特曼：持續(xù)擴(kuò)大規(guī)模是好的。但正如我們一直說(shuō)的那樣，它不會(huì)持續(xù)到最后。我們必須繼續(xù)創(chuàng)新和發(fā)明新知識(shí)。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你覺(jué)得原生的AI應(yīng)用是什么樣的？
阿爾特曼：我認(rèn)為現(xiàn)在一些最好的例子是像Github Copilot這樣的Copilot產(chǎn)品。那是一個(gè)方向，它只需插入你的工作流程中；而ChatGPT是另一個(gè)非常好的例子，它實(shí)際上就是你的交互界面。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：開(kāi)發(fā)者開(kāi)發(fā)自己的原生AI應(yīng)用，應(yīng)該遵循怎樣的法則？
阿爾特曼：我認(rèn)為真的值得重新考慮我們?cè)诨緦用嫔先绾问褂糜?jì)算機(jī)，就像現(xiàn)在計(jì)算機(jī)能夠理解相當(dāng)微妙的事情一樣，這正是科幻小說(shuō)一直預(yù)測(cè)會(huì)發(fā)生的。但實(shí)際上，我們并沒(méi)有深思熟慮過(guò)在《星際迷航》或者《她》之外的未來(lái)世界里，我們會(huì)如何使用計(jì)算機(jī)。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你可以給開(kāi)發(fā)者提供一些建議嗎？
阿爾特曼：我認(rèn)為機(jī)不可失，時(shí)不再來(lái)。讓我們回顧過(guò)去并舉個(gè)例子，然后我會(huì)說(shuō)出我原本要說(shuō)的話。
在智能手機(jī)推出和蘋(píng)果應(yīng)用商店上線之后，有一批公司出現(xiàn)了，在這之前是不可能存在的，比如優(yōu)步（Uber），以及Snapchat。而這些機(jī)遇非常特殊，只會(huì)在平臺(tái)轉(zhuǎn)變之后迅速涌現(xiàn)。所以那些去尋找新事物、新類(lèi)型公司，并追逐它們的人將會(huì)受益匪淺。我認(rèn)為這總是非常令人興奮的事情。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：那么原生的AI硬件產(chǎn)品呢？我看你們也投資了一些硬件公司，比如1X、Humane、Rewind等等， 投資這些公司有遵循某些標(biāo)準(zhǔn)嗎？
阿爾特曼：我們對(duì)弄清楚這個(gè)很感興趣，但說(shuō)實(shí)話我們還不知道。我的意思是，現(xiàn)在仍然是探索模式的階段，這是一種新的基礎(chǔ)性能力，并且所有這些新事物都將成為可能。我認(rèn)為保持開(kāi)放的心態(tài)并繼續(xù)探索非常重要。很多時(shí)候都是事后諸葛亮。
《中國(guó)企業(yè)家》/ Pandaily：你覺(jué)得原生AI硬件產(chǎn)品會(huì)從傳統(tǒng)的手機(jī)公司比如蘋(píng)果，還是全新的公司里被創(chuàng)造出來(lái)？
阿爾特曼：我認(rèn)為新公司和傳統(tǒng)公司都有機(jī)會(huì)。
文｜特約采訪 周恒星
編輯｜李薇
