深度對話Ray-Ban Meta產(chǎn)品經(jīng)理與界環(huán)AI眼鏡創(chuàng)始人
無論是在硅谷還是中國，智能眼鏡市場的競爭正逐漸升溫。點(diǎn)燃這把火的正是Meta與Ray-Ban（雷朋）在去年9月聯(lián)合發(fā)布的Ray-Ban Meta智能眼鏡，這款產(chǎn)品在不到一年的時(shí)間內(nèi)銷量便突破了百萬大關(guān)，成為智能硬件市場的一大黑馬。
9月5日，高通CEO安蒙在接受外媒專訪時(shí)提到，正在和三星、谷歌聯(lián)合研發(fā)一款可與手機(jī)連接的混合現(xiàn)實(shí)智能眼鏡，理想的形態(tài)是“外觀與普通眼鏡或太陽鏡沒有任何區(qū)別。”他認(rèn)為“生成式AI將會彌補(bǔ)推廣混合現(xiàn)實(shí)技術(shù)缺失的部分”。安蒙說，給他信心的正是Ray-Ban Meta 智能眼鏡的成功。
事實(shí)上，該眼鏡已經(jīng)是Meta與Ray-Ban合作的第二款智能眼鏡。根據(jù)金融時(shí)報(bào)的報(bào)道，Meta 正計(jì)劃斥資數(shù)十億美元收購 EssilorLuxottica （依視路陸遜梯卡，Ray-Ban的母公司）約 5% 的股份，該項(xiàng)投資的談判已經(jīng)入尾聲。而谷歌最近也與EssilorLuxottica 的領(lǐng)導(dǎo)層接洽，商討將其 Gemini AI 助手納入未來的智能眼鏡中。
根據(jù)晚點(diǎn)LatePost的報(bào)道，字節(jié)跳動也在探索如何將大模型與硬件結(jié)合。除了自己開發(fā)AI硬件，同時(shí)也會與外部硬件公司合作，包括智能耳機(jī)和AI眼鏡等產(chǎn)品形態(tài)。隨著這些國內(nèi)外巨頭躬身入場，“百鏡大戰(zhàn)”即將到來的說法并不夸張。
Ray-Ban Meta智能眼鏡，圖片源自官網(wǎng)
本期節(jié)目中，硅谷101邀請到了Ray-Ban Meta的產(chǎn)品經(jīng)理可南，從第一視角還原了該款智能眼鏡的設(shè)計(jì)理念與背后的故事。而在節(jié)目的后半段，我們與兩位硬件領(lǐng)域的從業(yè)者，蜂巢科技創(chuàng)始人兼CEO夏勇峰和Hey Revia創(chuàng)始人衛(wèi)驍對話，探討了各類智能眼鏡的實(shí)際體驗(yàn)以及他們對即將到來的百鏡大戰(zhàn)的看法。
本期節(jié)目嘉賓
以下是部分訪談精選
01 Ray-Ban Meta：先是一副好眼鏡，再是一個(gè)智能產(chǎn)品
《硅谷101》：先請可南給跟大家介紹一下你在Ray-Ban Meta的這個(gè)項(xiàng)目中參與的工作。
可南：我目前負(fù)責(zé)的是下一代產(chǎn)品的開發(fā)。Ray-Ban Meta實(shí)際上是第二代產(chǎn)品，第一代產(chǎn)品是Ray-Ban Stories。
我們一開始在做產(chǎn)品定位時(shí)，就希望能給大家一款產(chǎn)品，讓大家既能在生活中隨手記錄，不需要再掏出手機(jī)來，同時(shí)又能Live in the Moment。因此，我們將“拍照的相機(jī)”作為主要功能點(diǎn)來定義這款產(chǎn)品。
Ray-Ban Stories和Ray-Ban Meta對比，圖片源自官網(wǎng)
我們第一代產(chǎn)品發(fā)布時(shí)有拍照功能和音樂功能，那個(gè)時(shí)候是沒有AI功能的。第二代產(chǎn)品是在2023年底發(fā)售，我們在第一代產(chǎn)品發(fā)售之后，就知道還有更多的發(fā)展空間可以提升。
最大的一個(gè)趨勢是AI在2023年剛好起來，而眼鏡又是一個(gè)非常好的一個(gè)產(chǎn)品形態(tài)來承載AI，尤其是在外出時(shí)使用多模態(tài)的AI。
我們產(chǎn)品的開發(fā)周期通常在1到2年。當(dāng)我們開始定義第二代產(chǎn)品的時(shí)候，主要考慮去突破第一代產(chǎn)品的局限，把它做得更好。但同時(shí)隨著AI功能的出現(xiàn)，我們也在這一方面做了非常大的提升。
《硅谷101》：你剛剛有提到第一代的產(chǎn)品有拍照跟音樂的功能，音樂功能是指可以使用這款眼鏡來聽歌嗎？
可南：對，很多人在第一次戴的時(shí)候很驚訝，說怎么音樂的效果這么好。實(shí)際上是有兩個(gè)開放式的揚(yáng)聲器，很多人都以為是骨傳導(dǎo)的。我們的音頻團(tuán)隊(duì)做了很多工程，是直接導(dǎo)向于佩戴者的耳朵。但其他人，比如我站在旁邊，是聽不到它的聲音。所以這個(gè)方向上是希望能有更好的音樂播放體驗(yàn)。
我們的產(chǎn)品在音頻上有兩個(gè)主要功能：一個(gè)就是聽音樂，所以比起第一代的時(shí)候，我們第二代產(chǎn)品音量做大了50%，在低音部分做了很多提升。
另外一個(gè)比較大的提升是麥克風(fēng)，第二代產(chǎn)品有5個(gè)麥克風(fēng)，而第一代產(chǎn)品只有3個(gè)麥克風(fēng)。比如你在打電話或者是在線上交流的時(shí)候，是需要去說話的。那5個(gè)麥克風(fēng)就可以捕捉到更多的空間音頻。
Ray-Ban Meta聲音設(shè)計(jì)，圖片源自官網(wǎng)
比如說我們戴眼鏡的時(shí)候，這邊有音樂播放的聲音，然后那邊有人說話的聲音，如果有捕捉到空間音頻，你重新去聽你錄的，無論是視頻還是音頻，都會有這個(gè)空間音頻的效果。所以這兩點(diǎn)實(shí)際上是這個(gè)眼鏡很大的一個(gè)提升，尤其是比起第一代。
《硅谷101》：所以其實(shí)第一代產(chǎn)品在定義的時(shí)候，你就會把聽音樂跟拍照放到一個(gè)非常核心的位置。
可南：是的，這是這個(gè)產(chǎn)品最大的兩個(gè)功能。因?yàn)槭袌錾蠈?shí)際上是有專門的音頻眼鏡，同時(shí)也是有一些比如說Snap的只帶相機(jī)的眼鏡。那么到底哪個(gè)功能是最重要的？
Ray-Ban Meta最大的一個(gè)優(yōu)勢是它是一個(gè)集成產(chǎn)品。作為一個(gè)用戶，每天出門再帶另外一個(gè)產(chǎn)品，那么我的心理負(fù)擔(dān)就會很大。所以這款產(chǎn)品能取代我更多的工作流，能讓我更方便的做更多事情，實(shí)際上對用戶的價(jià)值是非常大的。很多人買我們這個(gè)眼鏡的時(shí)候，可能想著，我出去旅游或者是運(yùn)動時(shí)候會去用這個(gè)拍照功能，但買完之后，他們每天用耳機(jī)的功能其實(shí)更多，比如打電話或者聽音樂。
而且他不用再頻繁地去把耳機(jī)戴上摘下，比如我就戴著墨鏡出去，或者現(xiàn)在可以配近視鏡或者是漸變的眼鏡，它可以一直就在你的臉上。所以就是這一兩個(gè)很小的、省去用戶再去使用其他產(chǎn)品的功能，使它的便捷程度給產(chǎn)品的價(jià)值會加成許多。
《硅谷101》：你自己在使用Ray-Ban Meta的時(shí)候，使用最多的功能是哪些？
可南：我使用最多的還是拍照功能，它能解放雙手，在很多手想去做別的事情的時(shí)候，不用再把手機(jī)舉到眼前。比如我之前去加州的迪士尼玩，坐過山車的時(shí)候，不可能是拿著手機(jī)在拍。
現(xiàn)在我可以全程佩戴著它，還有比較好玩的一些游樂設(shè)施我都用這個(gè)眼鏡記錄下來。我之前還有去看在舊金山一個(gè)演唱會，我覺得就特別好地證明了“Live in the moment，活在當(dāng)下”。
因?yàn)槠綍r(shí)我們?nèi)タ囱莩獣臅r(shí)候，你就很想錄下來，但當(dāng)你去錄的時(shí)候你就得一直盯著這個(gè)小屏。你一方面想記錄下來，但一方面又想沉浸式體驗(yàn)。我去看那個(gè)演唱會的時(shí)候，基本上全程只用這個(gè)眼鏡在錄制，結(jié)束之后就直接導(dǎo)入到我的手機(jī)里面。
然后我個(gè)人用來做運(yùn)動視角錄制也挺多，我之前打網(wǎng)球，第一視角的這個(gè)視頻有很多時(shí)候是不方便拍攝的，那就可以現(xiàn)在使用這個(gè)眼鏡。我們用戶群體里面用它做運(yùn)動記錄的人非常多，有人滑雪，有人去打球，甚至有人跟小朋友、或者跟他的寵物玩的時(shí)候，都可以錄制。這種用它去拍照記錄，讓你沉浸在其中的用戶非常多。
《硅谷101》：它現(xiàn)在的整個(gè)拍照跟錄像的鏡頭表現(xiàn)表現(xiàn)怎么樣？比如拿最新一代的蘋果手機(jī)或者是安卓手機(jī)對比的話，你覺得它的像素跟畫質(zhì)能達(dá)到一個(gè)什么樣的水準(zhǔn)？
可南：這個(gè)問題特別好。首先我覺得大家去想這個(gè)產(chǎn)品定義的時(shí)候，肯定會想說我們要把怎么樣把這個(gè)像素做到最好，怎么樣能讓它跟手機(jī)持平。但是它其實(shí)最難的是，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ@個(gè)眼鏡更輕，更方便攜帶，電池時(shí)間的使用時(shí)間更長；但同時(shí)對像素和其他的組件會有更多的要求，希望它做得更好。所以在這個(gè)“既要又要”的時(shí)候，怎么樣找到中這個(gè)平衡點(diǎn)就比較重要。
兩代產(chǎn)品拍攝畫面對比，圖片源自官網(wǎng)
我們現(xiàn)在第二代這個(gè)產(chǎn)品實(shí)際上是1200萬像素。我們用戶在去用的時(shí)候，可能不是說這邊錄完直接就發(fā)到社交媒體上面去給所有人看，他可能是就是隨手一拍的一個(gè)記錄，所以他其實(shí)需要的是一個(gè)足夠好，足夠方便，讓拍照需求來的時(shí)候，能抓住這個(gè)瞬間的時(shí)候的功能。
如果跟iPhone Pro后面三個(gè)攝像頭來去比的話，像素肯定是會低一些的。但是它足夠好到用在像比如我日常拍攝小的瞬間分享給我的朋友，或者是分享到比較短的視頻平臺，它的像素是大家比較滿意的。
我們第一代產(chǎn)品其實(shí)是500萬像素，第二代的時(shí)候我們覺得提到1200萬像素，這樣實(shí)際上是能夠達(dá)到大家的預(yù)期。既稍遜于手機(jī)的后置攝像頭同樣的標(biāo)準(zhǔn)，但同時(shí)又能滿足其他大部分拍攝短視頻的一些需求。
《硅谷101》：為什么是第二代產(chǎn)品火？而且第二代產(chǎn)品也不是剛剛發(fā)售就火了，我注意到其實(shí)它是在今年開始起量的。那為什么第一代產(chǎn)品沒有火？
可南：我覺得這個(gè)問題很好。其實(shí)它有很多的因素，比如從硬件、軟件以及市場營銷方面，還有一個(gè)更大的因素，就像你說的，每一個(gè)產(chǎn)品新的品類，其實(shí)是需要一定時(shí)間建立用戶心智的，我可以從這三個(gè)角度都來聊一聊：
我們現(xiàn)在的這個(gè)產(chǎn)品，它的像素更好、音質(zhì)更好。同時(shí)我們做了很多的嘗試，怎么樣能把這個(gè)眼鏡做得更輕、更校所以我們在一些很細(xì)節(jié)的地方，比如眼鏡腿可能只薄了一點(diǎn)，短了一點(diǎn)。但實(shí)際在佩戴的舒適度以及視覺的重量上，都會輕很多。在軟件方面我們也做了很多提升，除了一些新的功能之外，我們還增加了比如直播和AI功能。還有一些很細(xì)節(jié)的，比如我們這個(gè)產(chǎn)品軟件的完成度高不高，是否有一些bug，可能第一代有一些問題，我們沒有完全解決就發(fā)布了。
那這個(gè)產(chǎn)品在用戶體驗(yàn)上，如果藍(lán)牙經(jīng)常斷，或者用戶導(dǎo)出他的視頻的時(shí)候出現(xiàn)問題，那么用戶實(shí)際的體驗(yàn)感會非常沮喪的，他不一定會找到Meta，但用戶可能使用過兩次就放棄使用了。所以我們第二次團(tuán)隊(duì)內(nèi)部對于這個(gè)軟件的完成度、還有細(xì)節(jié)上的把控提出了非常多的要求。同時(shí)又增添了新的功能，這個(gè)我覺得也是很大一個(gè)改善。
第三個(gè)就是市場營銷這方面，我們第一代產(chǎn)品發(fā)布的時(shí)候?qū)嶋H上是在2021年新冠時(shí)期，所以非常困難。第二代發(fā)布的時(shí)候是大家都聽說了有這個(gè)智能眼鏡，然后有一部分人使用過了，那么用戶的心智和了解的程度也就更高。第二代發(fā)布的時(shí)候，我們?nèi)チ烁嗟拈T店，包括在門店里面怎么去嘗試使用這個(gè)產(chǎn)品，能看到一些demo，許多方面都有很多新的提升。
《硅谷101》：我發(fā)現(xiàn)第二代的充電盒比第一代的要小很多。
兩代產(chǎn)品充電盒對比，圖片源自官網(wǎng)
可南：對，這是很直觀的一個(gè)感受。第二代用了雷朋很經(jīng)典的一個(gè)款式叫Wayfarer，還有另外一個(gè)叫Headliner，你可以看出比如方形的眼鏡和圓形的眼鏡，喜愛的人群可能就很不同。所以實(shí)際上也回答你剛剛那個(gè)問題，就是怎么樣能讓更多人接觸到這個(gè)眼鏡？實(shí)際上眼鏡是一個(gè)特別時(shí)尚的單品，就是你要戴到臉上，它一定是要么你特別喜歡，要么它特別有價(jià)值，你才愿意長時(shí)間在臉上佩戴。
《硅谷101》：這些眼鏡的外觀，是你們設(shè)計(jì)的還是Ray-Ban設(shè)計(jì)的？還是你們在Ray-Ban的經(jīng)典款式里面選擇的？
可南：我們和Ray-Ban一起設(shè)計(jì)的。我們希望從它很經(jīng)典的這些款式里面能去挑一個(gè)能應(yīng)用于智能眼鏡的一個(gè)設(shè)計(jì)，然后再去把智能硬件的這些部分都做到眼鏡腿里。
《硅谷101》：智能硬件主要都在眼鏡腿里面，前面的鏡框里面會有智能硬件的設(shè)備嗎？可南：其實(shí)是有的，有走一些線，包括我們說5個(gè)麥克風(fēng)，有1個(gè)是在鼻托的位置。
比如我現(xiàn)在臉上佩戴的近視鏡，它可能很輕薄，但是它的眼鏡腿很細(xì)。但是Wayfarer或者是其他的太陽鏡，大家就能夠接受它更大一點(diǎn)或者是更明顯一點(diǎn)、鏡腿更寬。
我們一開始在選擇的時(shí)候，選了一個(gè)大家非常喜歡的經(jīng)典的款式，而且剛好可以容納這些智能硬件部件的設(shè)計(jì)。其實(shí)眼鏡還有很多其他的人體工學(xué)的維度，比如這個(gè)鼻托，我們亞洲人可能低鼻梁多一些。而我們第一代做的時(shí)候是沒有做低鼻梁的設(shè)計(jì)，很多用戶戴上去之后發(fā)現(xiàn)不太合適。所以第二代又做了一個(gè)鼻梁稍微高一點(diǎn)的這樣的一個(gè)款式。
《硅谷101》：這系列里的墨鏡，還有近視鏡，你自己平時(shí)都有使用嗎？
可南：我個(gè)人兩個(gè)都有使用。這款智能眼鏡雖然已經(jīng)很輕便了，即使它本身只有49克的重量，但再加上你配的鏡片的厚度，那它就會更重一些。還有它這些松緊程度，比如我的鼻梁不是最高的那種，那我戴起來的時(shí)候，它是不是一直都是適合佩戴的高度，或者在佩戴時(shí)間很長的基礎(chǔ)上，可能就沒有辦法完全去跟這種能夠調(diào)整鼻托的日常的近視鏡去比較。還有去跟比如可能二三十克，甚至更輕的眼鏡來比較。
個(gè)人來講，我覺得目前還沒有到達(dá)可以長時(shí)間、每天都佩戴。但是說真正徹底替換，我覺得這個(gè)產(chǎn)品還有要改進(jìn)的地方。但這個(gè)墨鏡我就帶的會更多一些。
《硅谷101》：你最長戴了多久的時(shí)間？
可南：我最長連續(xù)戴幾天都沒有問題，我其實(shí)婚禮的時(shí)候有戴這個(gè)墨鏡入場，所以有記錄第一視角的，現(xiàn)場所有人歡呼的視頻。賓客其實(shí)一開始都沒有看出來，大家回頭去看的時(shí)候就覺得好棒。因?yàn)橐婚_始大家以為你只是戴了一個(gè)很酷的眼鏡，后來發(fā)現(xiàn)其實(shí)記錄了一些特別有意思的瞬間。
這個(gè)我覺得是智能眼鏡很重要的一點(diǎn)。大家不想戴上去感覺就像一個(gè)怪人，他希望說我很時(shí)尚，或者希望它能融入到我日常的生活中的穿搭。
《硅谷101》：你覺得好看，在消費(fèi)者對一款眼鏡的選擇上，占比有多大？
可南：我認(rèn)為非常重要。從消費(fèi)端來看，現(xiàn)在市場上有很多智能眼鏡，甚至有很多AR眼鏡，然后帶顯示屏的，我覺得這點(diǎn)肯定是最被忽視的，就是它設(shè)計(jì)時(shí)選擇的材料以及佩戴的舒適度，大家要非常非常喜歡。
《硅谷101》：剛剛我們聊過它的拍照功能，你有提到第一代產(chǎn)品是500萬像素，第二代是1200萬像素。我相信如果你要讓眼鏡和手機(jī)完全去“卷”這個(gè)拍照，它可能是能“卷”得出來的。但是它的缺點(diǎn)就是會變得很重，我很想知道你們在設(shè)計(jì)硬件的時(shí)候，怎么樣去平衡它的功能性跟重量？
可南：所有的消費(fèi)電子產(chǎn)品實(shí)際上都是一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，它有很多需要權(quán)衡的地方，包括有功能、重量、大孝發(fā)熱以及續(xù)航，所以怎么樣能找到這個(gè)平衡點(diǎn)，是做一個(gè)產(chǎn)品最難的地方。剛剛你提到的一點(diǎn)，是我們沒有辦法去跟手機(jī)去“卷”，我覺得可能不用直接去跟它“卷”，因?yàn)樗畲蟮膬r(jià)值實(shí)際上是，讓我可以在想記錄這個(gè)瞬間的時(shí)候，就可以馬上記錄下來，而且不讓我從美好的時(shí)刻中脫離出去。這一點(diǎn)我覺得它實(shí)際上是在代替手機(jī)，記錄一些“瞬間”的價(jià)值。
然后回答你剛剛那個(gè)問題，就是重量，我們其實(shí)一直在思考很重要的一個(gè)點(diǎn)就是50克。因?yàn)镽ay-Ban那個(gè)傳統(tǒng)的Wayfarer眼鏡是45克，所以我們最后就想把它壓到50克以下，能讓大家更舒適的長時(shí)間佩戴，尤其是作為太陽鏡的形式。
所以我們團(tuán)隊(duì)做了很多工作，怎么樣把續(xù)航時(shí)間加上來，然后又加這些新的功能，同時(shí)產(chǎn)品又想做的更小，最后我們的產(chǎn)品實(shí)際上是49克，所以只比普通的Wayfarer重了不到5克，但是所有的智能的功能都有。
《硅谷101》：續(xù)航時(shí)間是多久？
可南：目前是5個(gè)小時(shí)。我們說續(xù)航時(shí)間的時(shí)候，其實(shí)根據(jù)不同的使用場景，是不一樣的。這5個(gè)小時(shí)是按照我們發(fā)現(xiàn)的，用戶會拍多少視頻以及聽多少音樂，我們?nèi)×艘粋�(gè)中間值。用戶最大的一個(gè)反饋就是希望續(xù)航時(shí)間更長，我覺得這就是最難的一個(gè)點(diǎn)，要么就是更多優(yōu)化的軟件，要么電池就更大。但與此同時(shí)我們還希望它做的更輕、更小，所以這是我們每一次去權(quán)衡的時(shí)候都要考慮的問題。
《硅谷101》：你們?yōu)槭裁磿x擇Ray-Ban作為你們的合作伙伴？
可南：Ray-Ban（雷朋）的母公司是司EssilorLuxottic，是Essilor（依視路）和 Luxottica （陸遜梯卡），這兩家公司合并在一起，現(xiàn)在是眼鏡行業(yè)里面的領(lǐng)頭羊、最大的公司之一。
依視路本來是做鏡片的一個(gè)公司，陸遜梯卡是做傳統(tǒng)眼鏡的鏡架以及各種不同的子品牌。各種品牌不同的眼鏡設(shè)計(jì)以及鏡片是非常重要的，比如近視鏡片上面不同的涂層，反藍(lán)光的涂層，或者是漸變顏色的鏡片，這些的技術(shù)也是很重要的一個(gè)部分。
還有線下渠道，除了這些品牌的渠道，比如在美國購買眼鏡，有一些是需要有保險(xiǎn)的，或者驗(yàn)光的渠道，EssilorLuxottica這個(gè)公司在這些方面的渠道也是有非常多的布局，所以是一個(gè)非常大的從端到端的一個(gè)公司，細(xì)節(jié)大家都可以在網(wǎng)上查到。
眼鏡市場實(shí)際上是一個(gè)特別長尾的市場，它既有一些非常大的品牌，比如像雷朋或者是這些時(shí)尚品牌。但與此同時(shí)，無論是在中國還是美國，有非常多傳統(tǒng)的渠道，包括專賣眼鏡的渠道，甚至一些很小的品牌，它可能就只做很少的眼鏡批次，再有一個(gè)驗(yàn)光師，也就可以售賣眼鏡了。
回到我們討論的主題，如果現(xiàn)在去做的這個(gè)產(chǎn)品，可以有最經(jīng)典的一些設(shè)計(jì)，但是否能滿足到大家這么長尾的，對設(shè)計(jì)和渠道的一些需求？這個(gè)還是眼鏡市場比較難做的一個(gè)地方。的確是有最大的幾個(gè)品牌，同時(shí)又有很多長尾的小公司來滿足大家對眼鏡的需求的選擇，還有購買渠道的選擇。
《硅谷101》：你覺得做好一款眼鏡，最重要核心點(diǎn)是什么？
可南：我其實(shí)做了這個(gè)產(chǎn)品之后，學(xué)到了很多。讓我比較驚訝的一個(gè)地方是，我一開始可能會覺得，它是一款智能眼鏡，那么肯定是對科技感興趣、對拍照以及音樂功能感興趣的人，他們可能會從傳統(tǒng)的電子消費(fèi)渠道過來看一看。
但我們發(fā)售之后發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上很多人會去雷朋的渠道體驗(yàn)，大家會想，該怎么樣去配鏡驗(yàn)光？這個(gè)能不能走我的保險(xiǎn)？我在哪里的線下店能體驗(yàn)到？如果你去一個(gè)Best Buy的線下店，它對眼鏡產(chǎn)品的試用體驗(yàn)，以及店里的員工能給到你的支持，肯定是跟雷朋以及傳統(tǒng)眼鏡的這些渠道是很不一樣的。
所以實(shí)際上是我覺得以后眼鏡發(fā)展的越來越智能的情況下，不同的品牌、不同的公司怎么樣去想好全鏈路的給客戶的體驗(yàn)和服務(wù)，這一點(diǎn)是非常重要的。
《硅谷101》：你在日常佩戴的時(shí)候有用到哪些AI的功能？
可南：我之前去洛杉磯的Getty Museum，比如當(dāng)時(shí)有一個(gè)雕塑家的介紹，寫了一個(gè)超級長的介紹，我就先讓Meta AI幫我簡化了一下，因?yàn)槲移鋵?shí)不需要那么多信息。
植物的識別我也用得很多，翻譯其實(shí)也用得很多。比如我之前在國際旅行的時(shí)候，比如有一個(gè)西班牙語的菜單的時(shí)候，它就直接會給我翻譯成英文，然后讀到我的耳朵里面。
《硅谷101》：它是可以直接“看”著那張圖片讀的嗎？你問雕塑的時(shí)候，你是需要拍照，然后再交互，還是不用拍照，就直接可以交互了？
可南：你說：Hey Meta，look and translate this，它就會拍一張照，再加上你提出的問題，然后提供多模態(tài)的反饋，拍照這一步是肯定需要的，不然是沒有視覺輸入這一步的。
但我們想做的是以后怎么樣能更自然，怎么樣能在用戶的確是需要拍照等多模態(tài)的輸入的時(shí)候才去做，這個(gè)也是我們研究的一個(gè)方向。
Meta AI使用示意，圖片源自官網(wǎng)
《硅谷101》：你覺得大家在用這款產(chǎn)品跟AI做交互的時(shí)候，現(xiàn)在的交互水平達(dá)到你們的理想水平了嗎？它現(xiàn)在可以多輪對話嗎？
可南：現(xiàn)在是可以做到的。比如你問完一個(gè)問題，會有一個(gè)聲音告訴你它在聽。這個(gè)交互比較有意思的一點(diǎn)就是眼鏡的這個(gè)形態(tài)，剛好是在第一視角，有麥克風(fēng)和揚(yáng)聲器，所以它就是“所見即所得”。
《硅谷101》：它相當(dāng)于有人類的視覺、聽覺和語言能力�？赡希簩Γ鋵�(shí)就相當(dāng)于以前大家做智能音箱和語音助手時(shí)想要實(shí)現(xiàn)的功能�，F(xiàn)在大模型發(fā)展得很快，技術(shù)的發(fā)展讓用戶直接就可以獲得更多的價(jià)值提升。
我覺得眼鏡這個(gè)形態(tài)已經(jīng)能讓大家很自然的交互了，接下來就是這個(gè)模型的能力怎么樣能夠提到更高，同時(shí)延遲怎么樣能做的更短，怎么樣能做到多輪交互，然后使用更長時(shí)間的一個(gè)優(yōu)化。
《硅谷101》：你覺得在做這個(gè)產(chǎn)品的過程中，解決的最大的一個(gè)難點(diǎn)是什么？
可南：我們剛才提到了音頻問題，我們有5個(gè)麥克風(fēng)。其中一個(gè)麥克風(fēng)在鼻托上，進(jìn)行音頻錄制時(shí)，只有將麥克風(fēng)放置在這里才能獲得最佳的環(huán)繞捕捉效果。
但是我們發(fā)布這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題，就是不同的人鼻子的形狀以及佩戴時(shí)候的接觸點(diǎn)是不一樣的。
我們一開始在做測試的時(shí)候，麥克風(fēng)放到鼻托上并不會被擋住的。但實(shí)際上發(fā)布之后就發(fā)現(xiàn)，不同的人佩戴的方式以及高度不太一樣，有的時(shí)候會對音頻捕捉有一些影響。有的時(shí)候聲音不是很清晰�；蛘呤怯肕eta AI的時(shí)候，它沒有被喚醒。
這個(gè)問題我們一開始發(fā)布后很快就發(fā)現(xiàn)了，我們內(nèi)部的產(chǎn)品和工程團(tuán)隊(duì)就全員參與，大家一起來解決這個(gè)問題。我們其實(shí)提了很多種方案，因?yàn)橛布龈膭邮欠浅＠щy的。后來我們就發(fā)現(xiàn)可以去檢測麥克風(fēng)是否有被擋到，然后再去用一些算法的方式把它轉(zhuǎn)移到其他的麥克風(fēng)。
這個(gè)就是我覺得很細(xì)節(jié)的一個(gè)設(shè)計(jì)，這是一個(gè)穿戴式的設(shè)備，而且是戴在大家的臉上，每個(gè)人的佩戴習(xí)慣以及的臉型都不同，所以要做到不只是適合舒適地佩戴，還需要考慮不同的人在使用功能性的時(shí)候會不會有一些影響，所以是一個(gè)很細(xì)節(jié)的問題。
《硅谷101》：現(xiàn)在Ray-Ban Meta的這款眼鏡火了以后，市場上做智能眼鏡的公司變得好多，找Ray-Ban這家公司合作的公司也很多。
可南：是的，智能眼鏡這個(gè)概念出來已經(jīng)不是一天了，但我覺得在當(dāng)下這個(gè)時(shí)刻，Ray-Ban Meta實(shí)際上是驗(yàn)證了Camera和Audio Glasses以及AI Glasses的定義，它已經(jīng)找到了Product Market Fit（產(chǎn)品市場契合度）。
然后我們需要有更多的用戶能用上這個(gè)產(chǎn)品，肯定有不同的很多品牌想去做，無論是在設(shè)計(jì)上或者功能上的一些突破。
遇到一個(gè)全新的品類出來，尤其是消費(fèi)電子類，是很難的。過去這些年可能比較大的產(chǎn)品除了手機(jī)、平板之外，可能就是智能音箱、智能屏，和智能手表。所以我覺得這個(gè)浪潮如果能有更多的品牌、公司進(jìn)來，都去嘗試不同的功能，會讓它發(fā)展得更快。
《硅谷101》：我有看到扎克伯格在他的采訪中也提到了一些輔助類的AI產(chǎn)品，比如他其實(shí)有提到帶神經(jīng)接口的智能腕帶，我知道你之前也設(shè)計(jì)過。那是一個(gè)什么樣的產(chǎn)品？
可南：這個(gè)產(chǎn)品有出一些Demo，就是通過手部的神經(jīng)元，可以有一個(gè)腕帶，上面會有一些電極，然后來達(dá)到操控目的。它的原理是我們?nèi)邮种傅臅r(shí)候，在手指本身已經(jīng)做出來的這個(gè)動作之前，你的神經(jīng)信號就會傳到邊。所以你現(xiàn)在直接去做一些手勢，或者是做一些微手勢，這些信號都可以被捕捉到，然后信號可以直接操控系統(tǒng)里，或者APP方面的執(zhí)行。
Meta Reality Labs的智能腕帶產(chǎn)品原型圖，圖片源自官網(wǎng)
目前VR、MR Headset和智能眼鏡的在顯示方面的光學(xué)模組是不一樣的，同時(shí)產(chǎn)品的使用場景以及大小也是完全不同的，但它們都會有一類很大的問題，就是交互模式是怎么樣的。具體落地到不同的產(chǎn)品上又有不同的權(quán)衡，所以選的技術(shù)路線不一樣，UX的豐富程度也不一樣。
02 傳統(tǒng)硬件+輕度智能：Ray-Ban Meta提供的新解法
《硅谷101》：先請夏勇峰和衛(wèi)驍分別跟大家分享一下你們的使用體驗(yàn)，它是一款什么樣的產(chǎn)品？你們覺得它吸引你的點(diǎn)是什么？
夏勇峰：它最吸引我的點(diǎn)就是，它在傳統(tǒng)墨鏡的部分做得挺好的。首先它外觀相對比較時(shí)尚，其次傳統(tǒng)墨鏡需要有的佩戴的舒適度，它基本上也能夠滿足，額外的就是它的充電盒做的很漂亮，會給我一些新的感性上的一些好感。其他的功能我覺得就續(xù)航稍微有點(diǎn)短。
到目前為止它的AI的功能，雖然它還沒有訂閱費(fèi)，但是對我個(gè)人來說不是特別的有用。希望未來它的AI功能可以再增加一些。
《硅谷101》：如果你不是一個(gè)智能眼鏡產(chǎn)品的創(chuàng)始人或者狂熱粉絲，你只是一個(gè)普通用戶，你會購買這款產(chǎn)品嗎？為什么？
夏勇峰：我不會。因?yàn)閷ξ襾碚f墨鏡不是每天的剛需，所以一個(gè)墨鏡它再好，在我的使用場景里相對是比較有限的。只有在開車，或者在戶外跑步的時(shí)候會使用，再加上它的續(xù)航的時(shí)間很短，我要在特定的時(shí)間不停地注意它的充電問題。所以這個(gè)時(shí)候，我更愿意選擇在車?yán)镫S便放一副墨鏡就好了。而且它還沒有特別獨(dú)特的功能，讓我愿意去購買它。
衛(wèi)驍：現(xiàn)在的Ray-Ban Meta基本上平替掉了我的墨鏡。除了墨鏡之外，它還平替掉了我的AirPods。我使用墨鏡的頻率非常的高，基本上我的車上肯定會放一兩副墨鏡，同時(shí)也會把AirPods隨時(shí)帶在身上，因?yàn)槲医?jīng)常會要開會，Ray-Ban Meta很好的解決了這兩個(gè)問題。
另外一個(gè)我在Ray-Ban Meta里邊用的AI功能可能不是很多，但最基本的AI功能，比如它能夠幫我查一個(gè)天氣，幫我拍一個(gè)照片，或者查看一些信息，比如股票怎么樣了，它還是能夠相對比較穩(wěn)定的幫我解決這個(gè)問題。
《硅谷101》：你們有用過Ray-Ban Meta一代的產(chǎn)品嗎？
夏勇峰：第一代產(chǎn)品我很熟，叫Ray-Ban Stories，這個(gè)其實(shí)是沒有達(dá)到預(yù)期的，這里面有很多的原因，是最核心的可能還是第一視角的攝像頭，當(dāng)時(shí)的畫質(zhì)還不夠好，所以它很難進(jìn)行真正的正向傳播，這是我覺得核心的原因。
還有就是大家對這種創(chuàng)新產(chǎn)品的第一代產(chǎn)品，大家的預(yù)期會拉的比較高一些，但實(shí)際使用了之后，可能覺得沒有達(dá)到自己最開始想像的那個(gè)樣子，這可能是另外一個(gè)原因。
《硅谷101》：我還聽說過幾種市場的觀點(diǎn)，認(rèn)為第二代火了的原因是它可以直接與Instagram和Facebook等社交賬號打通，還可以在不用手持的情況下進(jìn)行錄像，錄完像后它是可以直接把發(fā)布到社交媒體的，甚至可以拿著這個(gè)眼鏡去做直播。
夏勇峰：這個(gè)其實(shí)也跟畫質(zhì)有關(guān)，如果畫質(zhì)不夠好，或者錄制時(shí)間比較短，在短時(shí)間內(nèi)如果不能產(chǎn)出比較有效的視頻內(nèi)容，它其實(shí)就沒有后面那部分了。
主要是高通終于有了一個(gè)叫AR 1的芯片，有AR 1和AR 2。因?yàn)槲覀冎耙沧鲅坨R相機(jī)類似的產(chǎn)品，AR 1也問過我們是否要使用。但后來我們猶豫了一下，覺得功耗可能扛不住，所以我們沒有做產(chǎn)品的迭代。這個(gè)芯片其實(shí)是他們畫質(zhì)提升非常重要的一個(gè)原因。
《硅谷101》：你們自己的產(chǎn)品會配置高清的攝像頭嗎？
夏勇峰：我們自己的產(chǎn)品目前不帶攝像頭。我個(gè)人觀點(diǎn)是，我們堅(jiān)決不把攝像頭放到目前的眼鏡上，因?yàn)槲覀兡壳白龅氖歉m合中國市嘗能夠兼容和替代全天佩戴的傳統(tǒng)眼鏡，這種眼鏡如果帶攝像頭，它反而給用戶帶來了使用體驗(yàn)的下降。
比如很多的場合其實(shí)是不適合戴一個(gè)有攝像頭的眼鏡去的。不管是在開會，還是去上洗手間，還是一些其他的場合，反而是需要把眼鏡摘下來的。一個(gè)帶攝像頭的近視鏡，很難全天使用，這個(gè)是我們目前沒有加攝像頭的原因。
如果未來我們也做墨鏡，可能會考慮加攝像頭。我們現(xiàn)在做的是全天候佩戴的帶耳機(jī)功能的，能夠替代傳統(tǒng)框架眼鏡的眼鏡。
《硅谷101》：目前Ray-Ban Meta的眼鏡在整個(gè)智能眼鏡的賽道上，它是一個(gè)什么樣的定位，它有哪些功能？大家在提到智能眼鏡的時(shí)候，通常指的是什么？我們怎么樣去劃分智能眼鏡的品類？
夏勇峰：Ray-Ban Meta其實(shí)是智能眼鏡一個(gè)新的賽道，之前它不在智能眼鏡的范疇里面。經(jīng)典的智能眼鏡其實(shí)是以XR為主，XR就是AR和VR的統(tǒng)稱。以前的Quest系列，它就是屬于典型的VR眼鏡。
AR的眼鏡指的增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)，它可以在現(xiàn)實(shí)中疊加一層數(shù)字的內(nèi)容，這層數(shù)字的內(nèi)容可以幫助到你的日常生活和全天候的場景，這個(gè)是AR眼鏡的定義。但是因?yàn)榧夹g(shù)還不夠成熟，現(xiàn)在還沒有特別成型的產(chǎn)品出來。
所以有人在VR的基礎(chǔ)上想出了一種迭代的路線，叫MR混合現(xiàn)實(shí)，它是用攝像頭去拍攝現(xiàn)實(shí)的景象，然后把它實(shí)時(shí)的，就像你拍照的時(shí)候預(yù)覽畫面那樣，把它呈現(xiàn)在全封閉的一個(gè)顯示器上，在這個(gè)基礎(chǔ)上再去疊加內(nèi)容，我們管它叫MR混合現(xiàn)實(shí)。
之前智能眼鏡大概就這三種，但是到目前為止還沒有特別成功的產(chǎn)品出現(xiàn)，有很多有影響力的產(chǎn)品，但是最后都沒有實(shí)現(xiàn)一個(gè)合理的商業(yè)閉環(huán)，就是沒有賺到錢。所以智能眼鏡它是一個(gè)投入巨大的賽道，但是到目前為止產(chǎn)出非常的有限。
到Ray-Ban Meta其實(shí)是在AI時(shí)代提供了一個(gè)新的思路，就是做好一個(gè)更好的傳統(tǒng)眼鏡的基礎(chǔ)上，疊加一些相對輕度的智能，這些智能的功能是圍繞著AI來建立的。它也是一個(gè)新賽道的開始吧。
《硅谷101》：我知道Bose，就是做耳機(jī)的公司，也做過智能眼鏡。你有了解過這款產(chǎn)品嗎？
夏勇峰：那款產(chǎn)品的銷量其實(shí)挺高的，售賣超過了100萬副。我們周圍的朋友調(diào)研和分析發(fā)現(xiàn)，它的問題是可能出在良率上。產(chǎn)品質(zhì)量的問題會導(dǎo)致大家需要反復(fù)地去維修，也會給帶來很高的成本。
Bose音頻眼鏡，圖片源自官網(wǎng)
我有好幾個(gè)朋友是以前Bose音頻鏡的用戶，最多的是在一年內(nèi)拿去返修了五次，雖然每次都是免費(fèi)的。它的問題主要出在硬件架構(gòu)上面，它是一個(gè)連線的方案，但同時(shí)它的鏡腿又需要折疊，在反復(fù)折疊中，連線就會變得不穩(wěn)定甚至壞掉，這是一個(gè)物理原因。
《硅谷101》：你們是怎么去考慮智能眼鏡的定價(jià)的？
夏勇峰：首先我們肯定不會根據(jù)成本定價(jià)，其次我們定價(jià)的核心的錨定其實(shí)是傳統(tǒng)眼鏡，包括如果我們要做墨鏡，是要根據(jù)傳統(tǒng)墨鏡行業(yè)的調(diào)研報(bào)告，以及實(shí)際用戶的訪談來定價(jià)的。我們的定價(jià)其實(shí)是接近于傳統(tǒng)眼鏡，略微要高一些，大概是這樣的一個(gè)策略。
衛(wèi)驍：我可以作為一個(gè)在美國的消費(fèi)者來考慮這個(gè)問題。一方面我自己的眼鏡也是普通的Ray-Ban Glass。Ray-Ban Meta其實(shí)是在我現(xiàn)有的眼鏡上加入了AI和耳機(jī)的功能，那我就會考慮到，多加的AI的功能和價(jià)值是不是超過了我現(xiàn)在的眼鏡。
在灣區(qū)這個(gè)地方，基本都是要戴太陽鏡的。Ray-Ban本來跟一些眼鏡店也有合作，你的醫(yī)療保險(xiǎn)是可以覆蓋一部分眼鏡的費(fèi)用的。尤其是一些比較好的公司，它可以覆蓋的醫(yī)療成本就會更高一點(diǎn)。
在這個(gè)角度來說，它的做工和質(zhì)量有保證，同時(shí)醫(yī)保又能夠覆蓋一部分。那多加出來的AI和耳機(jī)的功能，只要能夠平替其他的任何一個(gè)功能，對于大部分人來說，其實(shí)不是一個(gè)很難的選擇。
《硅谷101》：其實(shí)這個(gè)就印證了剛剛講到的，在傳統(tǒng)眼鏡跟用戶的接受度上的一個(gè)定價(jià)。
夏勇峰：一直以來Meta的定價(jià)策略都不是比較高的，Ray-Ban Meta的毛利比Quest高的，但是也沒有高到能讓它很快就可以盈利的程度。
而且它其實(shí)還有一個(gè)新的問題，Meta其實(shí)是可以進(jìn)一步的降低它的價(jià)格來獲取銷量，它整體的盈利因?yàn)殇N量的增加也不會造成比較大的影響。
但它是一個(gè)商業(yè)的選擇，因?yàn)樗荒苣敲磸?qiáng)勢地去取代Ray-Ban的傳統(tǒng)墨鏡。如果它的定價(jià)已經(jīng)接近一個(gè)更低的臨界點(diǎn)，就會出現(xiàn)一個(gè)虹吸效應(yīng)，會把美國現(xiàn)在的傳統(tǒng)墨鏡的用戶全部給吸過去。哪怕它的智能功能目前還沒有辦法提供特別高的附加值，也會出現(xiàn)這樣的情況。所以它的定價(jià)也有一些商業(yè)上的影響需要去考慮。
《硅谷101》：而且在定價(jià)上，Ray-Ban也是合作方，Meta跟Ray-Ban是有一個(gè)分成的。
夏勇峰：對，這一塊其實(shí)也是Ray-Ban很重要的一個(gè)成本的構(gòu)成。為什么最近Ray-Ban出現(xiàn)了跟Meta競購股份的事情，也就是為了確保他們未來持續(xù)的合作，不能讓傳統(tǒng)的智能墨鏡品牌覺得他們在蹭、甚至在收割自己。
《硅谷101》：我看現(xiàn)在很多其他的科技公司，已經(jīng)有新聞曝出來的都在找Ray-Ban合作。
夏勇峰：對于Meta來說，Ray-Ban帶來的核心主要是品牌和用戶心智長時(shí)間的建立，以及它基于墨鏡的分銷渠道。這兩個(gè)是Ray-Ban非常核心的價(jià)值。工廠包括供應(yīng)鏈上游這些其實(shí)影響不大。
衛(wèi)驍：未來肯定是智能眼鏡到最后會向可穿戴設(shè)備的方向去發(fā)展，也就是往AR和VR的方向去發(fā)展，因?yàn)槲沂怯X得智能眼鏡和AR之間是沒有特別明確的鴻溝。我感覺可能這些廠商會做像Google當(dāng)時(shí)那樣做一個(gè)智能眼鏡，它當(dāng)時(shí)并沒有思考過要跟某個(gè)公司去合作。
03 “百鏡大戰(zhàn)”？越靠近傳統(tǒng)眼鏡越安全
《硅谷101》：我問過很多人，大家都覺得Meta的這款智能眼鏡，它其實(shí)不是一個(gè)特別創(chuàng)新的產(chǎn)品，因?yàn)樗诵牡墓δ茳c(diǎn)，它有耳機(jī)很方便、可以拍照等，這些其實(shí)不是那么新的技術(shù)。
衛(wèi)驍：我其實(shí)正好有幸見到扎克伯格幾次。其實(shí)他講過很多遍，他覺得在手機(jī)時(shí)代，Meta其實(shí)是吃虧的，因?yàn)樗豢刂颇硞�(gè)硬件平臺。所以當(dāng)比如iOS或者Android告訴它說，你的廣告不能再在系統(tǒng)上分發(fā)的時(shí)候，有很多功能其實(shí)就沒辦法繼續(xù)做了。
扎克伯格展示Ray-Ban Meta的佩戴體驗(yàn)，圖片源自Instagram
所以站在Meta的角度，我相信它們肯定是想做一個(gè)硬件平臺，能夠取代掉所有的手機(jī)，以及其他的硬件。它想做一個(gè)渠道的完整地打通，包括小屏、大屏、全面屏，想把整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)做出來，所以它希望在未來的可穿戴設(shè)備上面，不單單是只是一個(gè)玩家，它是希望能夠占領(lǐng)很大的一塊市常
夏勇峰：我們和很多人，都有一個(gè)定論就是，AI會比AR會更早到來。真正能夠推進(jìn)智能眼鏡發(fā)展的，在目前比較短的兩三年的時(shí)間里來看，AI可以發(fā)揮比AR更大的作用。
在過去的一年，我作為相關(guān)的從業(yè)者其實(shí)是有一些被打擊的。有兩件事情：第一件就是Vision Pro發(fā)布之后，銷量沒有達(dá)到大部分人的預(yù)期；第二個(gè)其實(shí)是字節(jié)的Pico在資源下降了之后，它的銷量下滑得非�？欤覀冊诤笈_是可以看見的。
這兩個(gè)事情，會讓我們?nèi)ニ伎歼@條路，不能光靠硬懟，把一個(gè)過于創(chuàng)新的眼鏡產(chǎn)品直接投放到大眾的消費(fèi)市場，它的難度其實(shí)是超過了所有人的預(yù)期。
我們之前也統(tǒng)計(jì)了一下，在過去的20年全世界在XR上的投入，這個(gè)投入有人說的很夸張，說這個(gè)投入足夠奧本海默做十次原子彈了。但是到目前為止，XR領(lǐng)域還是沒有足夠好的產(chǎn)品出來。
所以現(xiàn)在我們會做一些看起來不那么創(chuàng)新的產(chǎn)品，因?yàn)槟敲磩?chuàng)新的產(chǎn)品作為一個(gè)頭部的硬件設(shè)備，大家是真的不用，這是一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的問題，哪怕你的技術(shù)已經(jīng)足夠成熟了，能夠非常穩(wěn)定的交付給用戶。但是用戶把它跟傳統(tǒng)眼鏡去做對比的時(shí)候，還是會覺得它不夠舒服。同時(shí)它自己的價(jià)值其實(shí)沒有那么大，尤其是跟手機(jī)和筆記本電腦相比，所以就會出現(xiàn)一個(gè)天然的、巨大的鴻溝。
《硅谷101》：為什么字節(jié)把Pico的權(quán)重下降了以后，它的銷量會急速的下滑呢？
夏勇峰：不管是Pico還是同類型的其他的產(chǎn)品，你的品牌和產(chǎn)品已經(jīng)推送給這么多的人了，但是留不下來，不會變成新的購買，核心就是用戶流通和持續(xù)購買的意愿偏低。
《硅谷101》：要把XR推廣開來，最大的難點(diǎn)在哪？
夏勇峰：最大的難點(diǎn)還是大部分的人對于這類產(chǎn)品是沒有概念的，所以他們會把這類產(chǎn)品的佩戴體驗(yàn)錨定在了傳統(tǒng)眼鏡的佩戴體驗(yàn)上。
如果跟傳統(tǒng)眼鏡的佩戴體驗(yàn)去比，這類產(chǎn)品就會出現(xiàn)非常明顯的不達(dá)預(yù)期的地方，比如重量、佩戴不舒服、甚至眼睛疼、耳朵疼。因?yàn)槲甯泻苊舾�，特別是有一些高敏感的人群，包括什么鼻梁疼，自己的頭都承受不了、不適合自己的發(fā)型、頸椎疼等等。
衛(wèi)驍：我自己是每天使用Vision Pro的，用Vision Pro的時(shí)候其實(shí)是非常方便的，就是基本上可以把任何一個(gè)地方變成一個(gè)辦公場所，同時(shí)因?yàn)樗且粋�(gè)沉浸式的體驗(yàn)，完全就可以忽視掉周圍環(huán)境對你的影響，我個(gè)人覺得這個(gè)效果非常好。
但確實(shí)最大的問題是，你在里面很難找到一個(gè)平衡點(diǎn)，就比如在我的場景里面就是屏幕，屏幕非常重要，但對于大部分人來說，可能它不是一個(gè)常用的場景。
夏勇峰：其實(shí)我也是每天使用Vision Pro的，但是我主要就是使用它的正念，讓我冥想或者是放空會非常的舒服，比其他任何設(shè)備都要舒服。
《硅谷101》：剛剛兩位都有講到這個(gè)眼鏡的AI功能對你們的吸引力并不大。夏勇峰：對，其實(shí)大部分人購買它的原因并不是AI。我之前看到一個(gè)報(bào)告提到，用戶購買它的原因，這能夠第一視角的拍攝占到了42%。但其實(shí)Meta AI在過去的六七個(gè)月，比我想象的進(jìn)展要慢一些。
衛(wèi)驍：我覺得Meta的AI能夠火的另一個(gè)原因，是之前的AI Pin和Rabbit做得實(shí)在是太爛了，造成大家對于一個(gè)AI硬件的預(yù)期已經(jīng)非常低了。突然發(fā)現(xiàn)有一個(gè)可以查天氣而且都查得很準(zhǔn)的這樣一個(gè)AI，就覺得這個(gè)AI太完美了。
夏勇峰：查天氣，其實(shí)并不屬于大模型具有的能力，有些大模型可以支持查天氣以及當(dāng)天的一些新聞和信息，有一些大模型它主要是情感陪伴和音色做得比較好，但是它并不支持查天氣。查詢天氣雖然很實(shí)用，但包括我用語音控制一些設(shè)置的功能、拍照的功能，它們都屬于傳統(tǒng)AI或者傳統(tǒng)語音的功能。
也反映了另外一個(gè)問題，就是用戶根本不知道自己要用AI來干什么，或者用大模型來干什么。對于大眾來說，它的自由度過大了。然后要讓你用對話框或者用語音來問，一張嘴都不知道要說什么，這個(gè)是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象。
衛(wèi)驍：最早的時(shí)候Google Search查天氣占到可能有30%的使用量，大部分人拿到的第一個(gè)反應(yīng)就是先查個(gè)天氣。當(dāng)用戶覺得最基本的功能都沒有辦法滿足，作為一個(gè)簡單的AI都沒有辦法給我提供一個(gè)準(zhǔn)確的信息的時(shí)候，用戶對你這個(gè)東西的預(yù)期會快速下降。
所以我確實(shí)同意，大語言模型不是做查天氣最好的，但是終端用戶并不會關(guān)心到底是大語言模型AI還是普通的AI，只知道我現(xiàn)在需要做一件簡單的事情，它能幫我做了。
《硅谷101》：現(xiàn)在有很多創(chuàng)業(yè)公司都在做智能眼鏡，你們怎么看這股智能眼鏡的創(chuàng)業(yè)潮？
夏勇峰：我先說一下中國市場，目前我們已經(jīng)知道的應(yīng)該是超過50家在做了。因?yàn)樽罱泻芏嗯笥言谖覀儼l(fā)布會之后來跟我們溝通過，甚至也有人說達(dá)到了80多家。因?yàn)樗麄兠刻鞎盏礁鞣N各樣的BP，包括供應(yīng)鏈上游的解決方案商，他們會收到各種各樣的問詢，他們要做各種各樣的報(bào)價(jià)，非常熱鬧。
但是對我來說，我覺得它只是一種“卷”的縮影。大部分創(chuàng)業(yè)公司可能還是沒有想清楚，但是先干了，因?yàn)楦蛇@個(gè)方向能融到錢。
但我覺得不會那么熱鬧，也不會那么地持續(xù)，它可能會是一場快速的戰(zhàn)斗。因?yàn)镽ay-Ban Meta這樣的產(chǎn)品，它是全方位的，其實(shí)對一個(gè)團(tuán)隊(duì)，特別是一個(gè)資源沒有那么多的中小團(tuán)隊(duì)，我覺得幾乎是無法完成的一件事情。
他們可以把這個(gè)產(chǎn)品做出來，但是不管是從他們的認(rèn)知上，還是從他們的更高維的一些資源的獲取上，比如有一個(gè)核心的要素是品牌，他們自己的品牌肯定是不夠的，而他們自己的品牌可能不足以支持全方位的需求。比如泳池清潔機(jī)器人、攝像頭、行車記錄儀，這都是之前發(fā)生過的中國公司在美國“卷”過的一些品類。
Ray-Ban Meta的整個(gè)門檻會高非常多，它不是做了一個(gè)眼鏡然后號稱去接了OpenAI就能解決的問題。這不是一個(gè)性價(jià)比的產(chǎn)品，它不是比Ray-Ban Meta賣的便宜一半，就能獲得一個(gè)更大的銷量。
要做得足夠好，上限其實(shí)是很難做出長板來的，還需要除了硬件之外，在軟件上要做非常多的事情，需要有全棧的一個(gè)軟件團(tuán)隊(duì)，因?yàn)闆]有人能把所有的事情都做好。比如需要有眼鏡固件的工程師、需要有手機(jī)APP工程師、手機(jī)系統(tǒng)工程師、服務(wù)器工程師、AI訓(xùn)練工程師，這一切是非常高的一個(gè)成本，也未必能夠組建出這樣的團(tuán)隊(duì)，組建出來之后也未必會有比較好的AI應(yīng)用出現(xiàn)。
到最后就變成了只能連接大模型、依賴于大模型的迭代，目前我們看到的大部分創(chuàng)業(yè)公司，可能未來都會面臨這樣的情況。
《硅谷101》：所以你們要做對什么事情才能長期留在這個(gè)賽道？
夏勇峰：我們需要走得更快一些，我們需要把AI想得更清楚一些，不要抱僥幸心理依賴解決方案商去做，硬件和軟件都需要我們自己做。
同時(shí)我們離傳統(tǒng)眼鏡越近，未來就越安全，因?yàn)閭鹘y(tǒng)眼鏡在過去100年中已經(jīng)證明了很多特點(diǎn)，而這些特點(diǎn)對于大公司來說很難去做。
《硅谷101》：你是指比如鏡片為什么能做到那么雹戴的舒適度很好，包括它的渠道，就是類似于這些特點(diǎn)嗎？
夏勇峰：比如傳統(tǒng)眼鏡已經(jīng)證明了這類產(chǎn)品它需要極大的多樣性，就是它的SKU需要足夠豐富。但是對消費(fèi)電子廠商來說，它需要減少自己的SKU數(shù)量，單個(gè)的SKU它需要有足夠大的量，把所有人全部標(biāo)準(zhǔn)化，才能夠有更高的效率，這是消費(fèi)電子廠商他們刻在骨子里的事情。
以前小米手環(huán)做到8種腕帶的顏色就已經(jīng)非常極限。而現(xiàn)在一個(gè)眼鏡，要帶鏡頭，同時(shí)是一個(gè)連線的方案，要做超過10種框，這件事情在任何的大廠應(yīng)該都是不被接受的。因?yàn)槟阏w的庫存管理體量太大了，整體的生產(chǎn)線的管理、后臺會變得極其的復(fù)雜，會帶來很多的效率方面的問題，比如有些缺貨，有些又庫存過大，就是很多風(fēng)控方面的問題。
如果大廠也去做鏡片服務(wù)，就會變成一件更加復(fù)雜的事情，因?yàn)槊恳粋�(gè)人眼睛的狀況都是完全不一樣的，沒有辦法完全兼容，和用標(biāo)準(zhǔn)化的方法去解決。但這是傳統(tǒng)眼鏡有的東西。
《硅谷101》：如果做定制化的鏡片，成本會很高嗎？
夏勇峰：這個(gè)成本還好，因?yàn)閭鹘y(tǒng)眼鏡行業(yè)鏡片的毛利是很高的。鏡片的定制其實(shí)對Ray-Ban Meta來說是比較容易的。
只是如果以我的個(gè)人觀點(diǎn)來看，是覺得帶鏡片使用的Ray-Ban Meta，它其實(shí)沒有辦法長時(shí)間的使用，如果需要長時(shí)間使用，要么隨身攜帶另外一副眼鏡，在一些場景下可以替換；要么就是有某一些功能，在它的使用場景里沒有辦法被替代，只有這兩種可能性。但是對大眾而言配近視鏡來使用，我其實(shí)是表示懷疑的。
《硅谷101》：如果沒電了，那就作為一款普通的眼鏡使用就可以了。
夏勇峰：那要看它在有電的時(shí)候能給帶來多高的價(jià)值了。如果沒電了之后要把一個(gè)40多克的一個(gè)產(chǎn)品戴在頭上，對很多人，特別是亞洲人來說是很有壓力的事情。消費(fèi)者能接受的重量基本上是在20到40克以內(nèi)。
《硅谷101》：在智能眼鏡中加入芯片和耳機(jī)功能后，會增加多少重量？
夏勇峰：要看你的技術(shù)水平、堆疊水平以及核心器件能力。加相機(jī)和只有音頻是完全不同的兩件事。只有音頻可以理解為TWS耳機(jī)的一個(gè)方案，只需要麥克風(fēng)和音響，需要更大的體積和音腔，因此重量會稍微重一些。在不考慮電池的情況下，大約只有幾克的重量。
電池的大小取決于產(chǎn)品的續(xù)航時(shí)間，續(xù)航時(shí)間越長，需要的電池就越大。電池本身也有幾克的重量，如果想要相對滿意的續(xù)航時(shí)間，那么整個(gè)產(chǎn)品的重量大約在十幾克左右。
對于加攝像頭的產(chǎn)品來說，由于它是百分之百的連線方案，所以不能使用TWS分體方案。這種方案的好處是只需要一塊電池，但缺點(diǎn)是需要更大的電路板和新的攝像頭芯片。此外，如果需要更好的錄音效果，還需要更多的麥克風(fēng)等設(shè)備。因此，極限重量應(yīng)該在20克以上。
我們自己的產(chǎn)品在電池方面投入了大量精力，甚至已經(jīng)接近了在電池基礎(chǔ)材料和封裝技術(shù)方面的現(xiàn)有極限。未來我們希望電池保持相同的容量，但更輕、更校這也是未來我們需要逐漸接近傳統(tǒng)眼鏡最大瓶頸之一。
《硅谷101》：如果現(xiàn)在我們把智能眼鏡放在一個(gè)終極的視角來看，你們覺得未來它有沒有可能取代手機(jī)，或者是類似于“第二部手機(jī)”的這樣的一個(gè)產(chǎn)品？
衛(wèi)驍：我其實(shí)仔細(xì)研究過，當(dāng)時(shí)喬布斯第一次發(fā)布iPhone的時(shí)候，在發(fā)布會上展示了三個(gè)功能：第一個(gè)是瀏覽網(wǎng)頁的功能、第二個(gè)聽音樂的功能、第三個(gè)是打電話的功能。我認(rèn)為如果要取代手機(jī)，這三個(gè)能力是必須要做的。
喬布斯和第一代iPhone, 圖源：Wikipedia
夏勇峰：我出來創(chuàng)業(yè)之前是小米手機(jī)部的部門總經(jīng)理。我們公司長期的愿景，就是希望在我們下半輩子的時(shí)間里看到這種可能性，并且我們是推進(jìn)了進(jìn)程的公司之一。
所以說未來它有沒有可能，我是覺得它是必然會發(fā)生的，但是它跟當(dāng)下的技術(shù)是沒有關(guān)系的。人好不容易學(xué)會直立行走，手部非常靈活，可以做各種各樣的事情，不是為了拿手機(jī)的。
從直觀上來講，未來跟數(shù)字世界還有真實(shí)世界去做交互，去做各種各樣的交流，你直接通過頭上的設(shè)備去完成一切，會更加自然，然后把手留給其他該做的事情。所以這個(gè)是我們覺得必然未來頭戴的某一個(gè)產(chǎn)品或者某一組智能設(shè)備，必然會取代手機(jī)的原因。
但是在現(xiàn)階段還離得很遠(yuǎn)，非常遠(yuǎn)。除了剛才提到的AR還不行之外，雖然Ray-Ban Meta是一個(gè)積極的信號，但所有的一切才剛剛開始。AI可能會給這個(gè)進(jìn)程帶來一個(gè)推力，這個(gè)推力會使得智能眼鏡替代傳統(tǒng)眼鏡，傳統(tǒng)的墨鏡的路徑能夠開始。但這個(gè)開始能不能在這一波就完成革命性的替代，可能還需要3到5年的時(shí)間才能夠檢驗(yàn)。
《硅谷101》：那這個(gè)產(chǎn)品是否可以是智能戒指或智能手表等等？
夏勇峰：每天會使用它5個(gè)小時(shí)以上才有機(jī)會。
《硅谷101》：手表我可以一直戴著它，也不會嫌它重；戒指也是，它還可以監(jiān)測我的睡眠。
夏勇峰：它可以監(jiān)測，但是它沒有辦法跟你交互，或者說它跟你交互的能力非常弱。
《硅谷101》：可以用聲音來交互，它還有屏幕，可以直接語音喚醒。
夏勇峰：你沒有辦法給它發(fā)指令，讓它去完成一些工作，或者獲取一些你想要的信息，對戒指來說是比較難的，但是我是覺得對手表來說是可以的。
衛(wèi)驍：按照現(xiàn)在灣區(qū)的技術(shù)推演，可以看到無論是Google Gemini到Apple Intelligence，大家都在重新思考，人和一個(gè)應(yīng)用或者未來科技怎么去交互，大家覺得這個(gè)語音是最簡單的交互方式，你可以通過語音快速的獲取一些信息，就會大量的降低人和技術(shù)的交互的成本。
從這個(gè)角度來說，所有的應(yīng)用都會退化成一個(gè)語音交互、或者快速通過自然語言或者自然圖形識別這樣的方式交互。
一個(gè)人每天獲取的信息是非常有限的，因?yàn)槟阋簿椭荒芸茨敲炊嗪吐犇敲炊�，還有說那么多東西。當(dāng)你把信息推向到你的手表上，或推到了穿戴設(shè)備的時(shí)候，這些設(shè)備其實(shí)是比你的手機(jī)會獲得更多你周圍的信息。
所以它更懂你，一個(gè)懂你的AI，它會更容易融入你的生活。所以我是覺得要站在能夠替代手機(jī)的角度來說，大部分的穿戴設(shè)備其實(shí)還有很長的路要走，所以得在各個(gè)方面上都能夠比手機(jī)做的更多一些。
聽說蘋果計(jì)劃要發(fā)布一個(gè)帶攝像頭的耳機(jī)，就是AirPods加上一個(gè)鏡頭那種感覺。
夏勇峰：據(jù)我所知蘋果要帶的不是一個(gè)完整的攝像頭，可以理解為是Face ID的那套系統(tǒng)，有輸出端和接收端，但它的輸出端不在耳機(jī)上面，可能在其他的地方，比如手表上面。相當(dāng)于把一個(gè)攝像頭拆開了，一半放在其他地方，一半放在耳機(jī)上面。
《硅谷101》：而且這個(gè)又涉及到用戶隱私的問題了，尤其是在美國、歐洲這些比較注重個(gè)人隱私的國家。
夏勇峰：那個(gè)鏡頭應(yīng)該是不具備攝像的能力，只是通過攝像頭來判斷所處的空間，從而增強(qiáng)耳機(jī)的空間音頻的效果。
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